Leesclub

Alleen de vogels vliegen

Vraag 5 geschiedenis

op 11 januari 2021 door Alleen de vogels vliegen

5 Geschiedenis

Het boek brengt een stuk DDR geschiedenis tot leven. Berlijn en Rostock spelen een grote rol. Net als de partij, de Stasi en de gevolgen van die politiek

A Was alles wat in het boek ter sprake komt bekend?

B Heb je nog dingen opgezocht? Zoja wat?

C Wat vind je van een boek als deze, die een hedendaagse verhaallijn combineert met geschiedenis?

Reacties op: Vraag 5 geschiedenis

852218

11 januari 2021

2021-01-11T09:52:42+01:00

Marij Bosma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0030%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marij-bosma

260083

A. In grote lijnen wel, maar niet alles. Bijvoorbeeld "het vrijkopen" uit de DDR was nieuw voor mij. B. Ik heb op internet nog informatie gezocht over de Berlijnse muur. Door de extra informatie ga je het boek ook weer anders lezen , met meer diepgang. C. Ik vind de combinatie erg mooi. Zelf heb ik niet veel met geschiedenis, maar door de combinatie van een prachtig verhaal met de geschiedenis van die tijd word je wel getriggerd om je in de geschiedenis te verdiepen. Voor mij een hele goede manier om toch meer interesse op te brengen voor geschiedenis.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853008

12 januari 2021

2021-01-12T12:59:52+01:00

Leonie

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/leonie-melchers

117849

Ja over dat vrijkopen had ik ook nog niet eerder gelezen, het uitruilen van gevangenen hoor je wel vaker. Maar dat dit een manier was om aan westers geld te komen om zo hun eigen kas te spekken was nieuw.

852218

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853247

12 januari 2021

2021-01-12T20:14:16+01:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Dat vrijkopen was heel nieuw voor mij inderdaad!

852218

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852255

11 januari 2021

2021-01-11T10:34:47+01:00

Sanne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/charlie-brown-reading-in-bed-with-snoopy-and-woodstock__aHR0cHM6Ly9zLW1lZGlhLWNhY2hlLWFrMC5waW5pbWcuY29tLzU2NHgvYTQvNTkvMmMvYTQ1OTJjMGFmYmE3NzI3ZTU1OWQ0YWY0ZGVlMDBmMGUuanBn.jpg

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

5a. Voor mij was alles dat ter sprake kwam met betrekking tot de DDR bekend. 5b. Ik heb even moeten opzoeken waar Rostock in Duitsland ligt. Daarnaast heb ik beeldmateriaal opgezocht van Rostock en Berlijn in de periode rond 1946, rond 1965 en rond 1980. De beelden en foto’s van Berlijn kende ik al, Rostock was voor mij nieuw. 5c. Ik lees met plezier een stuk geschiedenis in romanvorm. Ik ben breed geïnteresseerd in geschiedenis en een verhaal dat zich in in een ander tijdsperiode afspeelt is ontspannen en in meer of mindere mate leerzaam tegelijk.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852849

12 januari 2021

2021-01-12T08:20:53+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Rostock heb ik ook opgezocht

852255

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853088

12 januari 2021

2021-01-12T14:54:49+01:00

Ineke van Vonno

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/img_0985.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-19

239275

Ik kom weleens in Binz. Na nu ga ik zeker Rostock bezoeken. Voor degenen die Binz niet kennen, hebben er misschien overheen gelezen, maar het kilometers lange Prora gebouw staat daar. Dat gebouw komt ook een keer langs in het verhaal. Dat is een appartementengebouw waar Stasi medewerkers met vakantie naar toe mochten. Nu wordt van 2 appartementen 1 appartement gemaakt. Er zit ook een hotel in en een jeugdherberg. Maar ook leuke koffietentjes. Het ziet er echt heel mooi uit.

852255

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853120

12 januari 2021

2021-01-12T16:13:54+01:00

Sanne

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Als je met de auto reist kom je vanuit Hamburg wel vlak langs Rostock inderdaad. Ik kan mij voorstellen dat je het wil bekijken. Ik kom af en toe wel in Berlijn, maar daar ligt Rostock toch wel ver vandaan. Ik heb het Prora gebouw even opgezocht. Goed dat het opnieuw gebruikt wordt en een uitzicht op zee is natuurlijk nooit gek. Het gebouw zelf lijkt er op foto's wel heel oostblokachtig uit te zien. Of vergis ik mij?

853088

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853157

12 januari 2021

2021-01-12T16:54:12+01:00

Ineke van Vonno

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/img_0985.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-19

239275

Het wordt prachtig. Als @Marieke het goedvindt kan ik hier wel een paar foto’s plaatsen.

853088

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853180

12 januari 2021

2021-01-12T18:11:38+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Ineke, helaas is het plaatsen van foto's hier niet mogelijk

853088

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853182

12 januari 2021

2021-01-12T18:23:11+01:00

Ineke van Vonno

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/img_0985.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-19

239275

Dan is misschien de oplossing om mij een mailtje sturen naar ivanvonno@gmail.com en maak ik een leuke serie van de bouwactiviteiten en de resultaten.

853088

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853211

12 januari 2021

2021-01-12T19:16:25+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@ineke. Ik bedenk net dat je hier op hebban wel een blog kan schrijven (kan via je profiel) en daar kan je wel fotos plaatsen. De link plaats je dan weer hier.

853088

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853213

12 januari 2021

2021-01-12T19:18:30+01:00

Ineke van Vonno

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/img_0985.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-19

239275

Ga ik proberen! Dank voor de tip.

853088

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853369

12 januari 2021

2021-01-12T22:19:27+01:00

Ineke van Vonno

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/img_0985.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-19

239275

Lukt nog niet zo best! Aangezien er veel tekst nodig is.

853088

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853452

13 januari 2021

2021-01-13T09:19:44+01:00

lindat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/555e4830-5414-482d-958d-86482cd4548e%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lindat

280055

Wat interessant dat prora gebouw! Ik had er overheen gelezen denk ik, maar net even wat onderzoek naar gedaan.

853088

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853461

13 januari 2021

2021-01-13T09:30:06+01:00

Ineke van Vonno

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/img_0985.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-19

239275

Kwam ook heel summier voorbij. Maar omdat de verbouw een beetje volg, viel het me op.

853088

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852339

11 januari 2021

2021-01-11T12:00:52+01:00

foxlake1

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_3.png

https://www.hebban.nl/!/foxlake1

264966

5a Het meeste was mij bekend omdat ik veel gesprekken heb gevoerd met een man wiens zus in de DDR woonde. 5b Ik heb verder niets opgezocht. 5 C Deze vorm van een boek vind ik heel fijn om te lezen. Ben ook bezig in “ Dochters van een nieuwe tijd”, dit boek leest ook heel fijn dus deze vorm is aan mij wel besteed.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852847

12 januari 2021

2021-01-12T08:20:24+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Foxlake, Dochters van de nieuwe tijd geeft ook een goed beeld van Duitsland, maar dan wel West Duitsland. Het was wel een erg springerig boek, zowel tussen personages als in tijd. Ik vond Alleen vogels vliegen een stuk rustiger om te lezen.

852339

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852374

11 januari 2021

2021-01-11T12:46:49+01:00

missevadiva

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Facebook%282%29.png

https://www.hebban.nl/!/missevadiva

326297

A Was alles wat in het boek ter sprake komt bekend? Het meeste wel. B Heb je nog dingen opgezocht? Zoja wat? Ik heb nog wel over de gedwongen adoptie opgezocht en het gaat om 300-400 gevallen: https://duitslandinstituut.nl/artikel/25630/gedwongen-adoptie-in-ddr-slachtoffers-eisen-onderzoek C Wat vind je van een boek als deze, die een verhaallijn combineert met geschiedenis? Ik vind dit soort boeken erg interessant, net zoals de Zeven Zussen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852509

11 januari 2021

2021-01-11T15:43:27+01:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

ik vind in de Zeven Zussen minder politieke achtergronden beschreven. Dat is meer een echte roman vorm zonder dat ik daar echt een gevoel van kreeg dat ik keuzes kon begrijpen. Had daar zeker een heel ander gevoel bij dan bij dit boek. Wel een leuke serie trouwens vond ik om zo eventjes tussendoor te lezen als ik iets mindere zware kost wilde.

852374

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852610

11 januari 2021

2021-01-11T18:01:36+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Zeven zussen vind ik ook heerlijk, maar die zijn toch wat luchtiger.

852374

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852737

11 januari 2021

2021-01-11T20:58:50+01:00

Marij Bosma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0030%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marij-bosma

260083

De zeven zussen zijn zeker wat luchtiger. In de boeken staat steeds voorin een quote van mij vermeld, dus ik ben een groot fan van die boeken.

852374

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852751

11 januari 2021

2021-01-11T21:24:38+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Een quote van jouw Marij? Hoe js dat zo gekomen?

852374

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852822

12 januari 2021

2021-01-12T06:46:32+01:00

Marij Bosma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0030%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marij-bosma

260083

Ik werkte toen ik nog in de boekhandel en op een dag kwam de vertegenwoordiger met het eerste deel van De zeven zussen. Hij kondigde al aan dat je dat boek echt moest lezen en gaf ons een leesexemplaar met het verzoek om een reactie te geven. En zo is het gekomen.... ik was gelijk verkocht

852751

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852840

12 januari 2021

2021-01-12T08:09:13+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Echt leuk!

852751

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853121

12 januari 2021

2021-01-12T16:14:48+01:00

Sanne

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Dat is wel bijzonder, Marij!

852751

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853010

12 januari 2021

2021-01-12T13:02:41+01:00

Leonie

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/leonie-melchers

117849

Dit onderzoek waar je naar verwijst is nog helemaal niet lang geleden uitgezet. Bizar toch dat er nog steeds nieuwe feiten boven tafel komen, en dat het eigenlijk allemaal zo dichtbij was.

852374

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852502

11 januari 2021

2021-01-11T15:40:05+01:00

Binta Colson

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/013%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/binta-colson

123091

A.Vrijwel alles was mij bekend.Alleen over het "vrijkopen"had ik nooit iets gehoord. Ik heb zelf een tijd in West-Duitsland gewoond alles was dus dichtbij. B.Nee, ik heb niets opgezocht.Alles was helder genoeg. C,Ik vind het wel interessant om te lezen.Veel heeft een zeer grote invloed op bepaalde families gehad en daar staan we vaak niet bij stil.Dus is het wel fijn als je dat in boekvorm kunt lezen.Voor mij ook nog omdat ik zelf in West-Duitsland gewoond heb in de beginjaren '70 toen er dus nog sprake was van Oost en West .

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852503

11 januari 2021

2021-01-11T15:40:18+01:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

A. Ik was niet echt bekend met de verschrikkingen die zich afspeelden in de DDR. Toen de muur viel heb ik daar mij meer in verdiept , maar dit verhaal heeft mij zeker meer bewustwording gegeven van de bizarre socialistische gedachten gang die zich daar heeft afgespeeld. Hoe gevaarlijk dat kan zijn. Dat vind ik momenteel ook wel een beetje eng aan alle corona regels. Ik ben geen tegenstander van de maatregelen, maar ben erg bang voor blijvende regeltjes waardoor er misschien een afstandelijker samenleving gaat ontstaan. B. Ik heb niet iets opgezocht. C. Ik vind deze manier van een stuk geschiedenis geschreven in een hedendaagse verhaallijn heel fijn om te lezen. Ben niet zo van de geschiedenisboeken en ben door dit boek de hele geschiedenis rond de muur en de val van de muur meer gaan begrijpen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852510

11 januari 2021

2021-01-11T15:44:54+01:00

Binta Colson

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/013%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/binta-colson

123091

Toen de muur viel ben ik er met mijn jongste zoon heen gereisd en samen hebben we daar stukjes zitten afkappen....deze brokstukjes heb ik nog steeds.

852503

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852514

11 januari 2021

2021-01-11T15:49:10+01:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

Dat was vast een hele bijzondere ervaring. Ik kan me ook voorstellen dat het voor jou heel herkenbaar zal zijn omdat je in West Duitsland woonde. Wat fijn dat je die brokstukjes bewaard hebt.

852503

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852620

11 januari 2021

2021-01-11T18:23:05+01:00

Sanne

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

@Binta: het was vast heel indrukwekkend om bij dit belangrijk stuk geschiedenis aanwezig te zijn.

852503

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852643

11 januari 2021

2021-01-11T19:03:28+01:00

Binta Colson

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/013%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/binta-colson

123091

Ja Sanne, dit was heel indrukwekkend want het was slechts enkele dagen na de val van de muur dat we daar waren en mijn zoon was toen pas 12 jaar. Op hem heeft het heel veel indruk gemaakt en we konden toen ook naar Oost-Berlijn en zagen daar het enorm grote verschil met het Westen.

852620

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852846

12 januari 2021

2021-01-12T08:18:08+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Dat verschil moet enorm zijn geweest

852620

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853130

12 januari 2021

2021-01-12T16:26:43+01:00

Sanne

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Ik was in het voorjaar van 1993 voor het eerst in Berlijn en zelfs toen vond ik de verschillen tussen voormalig Oost en West nog heel groot (en dat zal voor jou helemaal een groot verschil zijn geweest). Ik verbleef toen een week in een gastgezin in Fürstenwalde, zo'n 70 kilometer ten oosten van Berlijn en dus ook voormalig DDR. In die omgeving leek het qua woningen, wegen, winkels etc. nog volledig op de voormalige DDR. Een grote stad heeft denk ik sneller de mogelijkheden om te veranderen.

852620

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852527

11 januari 2021

2021-01-11T16:07:32+01:00

lindat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/555e4830-5414-482d-958d-86482cd4548e%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lindat

280055

A Was alles wat in het boek ter sprake komt bekend? Veel wel, door excursies in Berlijn en geschiedenis lessen. Ik heb met school een bezoek gebracht aan Stasi gevangenis Hohenschönhausen, wat erg interessant was! Maar ook voor mij was het vrijkopen van gevangenen nieuw. B Heb je nog dingen opgezocht? Zoja wat? Ik heb Rostock opgezocht, gedurende het boek zag ik een klein vrijstaand huisje in een dorpje voor me, met weilanden eromheen. Kwam er later achter dat het een stad is en besloot toen even te googelen hoe het eruit ziet. C Wat vind je van een boek als deze, die een hedendaagse verhaallijn combineert met geschiedenis? Dit vind ik erg tof! Hierdoor leer je meer over de geschiedenis en vind het vaak mooie verhalen!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852655

11 januari 2021

2021-01-11T19:19:50+01:00

Johanna (The Only Mrs Jo)

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2824%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/theonlymrsJo

108687

A. Het boek had qua feiten en geschiedenisles geen nieuwe informatie voor mij. Ik heb in de loop der jaren best veel gelezen en gehoord over de periode van de twee Duitslanden tot aan de val van de Muur en daarna. B. Ik heb opgezocht waar Rostock ook al weer ligt en met name ook Jaksonów in (Neder-)Silezië omdat Johannes daar vandaan komt. Verder heb ik wat tijd op internet doorgebracht met websites over de Stasi. Op zich niets nieuws, maar het gaf toch weer even een beter beeld van de toenmalige situatie en de voortdurende en alles doordringende angst bij de bevolking. C. Het is een fijne methode om zowel een verhaal te vertellen als extra informatie over de werkelijke gang van zaken destijds te geven. Ik vind het dan wel fijn als de verifieerbare feiten kloppen. Volgens mij is dat hier ook wel het geval.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852658

11 januari 2021

2021-01-11T19:24:26+01:00

Leonie

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/leonie-melchers

117849

a. Ja de geschiedenis van de DDR vind ik heel boeiend, ik heb er al vaker over gelezen en films gezien. b. Ik heb informatie opgezocht over de Charité, en ik zocht de afbeelding van ‘het chocolademeisje’ van Liotard. Beeldschoon schilderij! Ook heb ik de Bergmanstrasse in Berlijn (het eerste adres van Anton opgezocht op googlemaps). Dicht bij de grens naar Oost-Berlijn. c. Ik ben dol op boeken die historie combineren met een verhaallijn.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852844

12 januari 2021

2021-01-12T08:15:58+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Leonie, was het schilderij ook zoals je je hebt voorgesteld?

852658

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852865

12 januari 2021

2021-01-12T09:21:27+01:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

@Leonie, goede tip. Ik was al helemaal vergeten dat schilderij op te zoeken terwijl het zo'n belangrijke rol speelt in het boek. Ik had het schilderij anders voorgesteld, meer in de sfeer van Johannes Vermeer, waarschijnlijk omdat Vermeer het melkmeisje en het meisje met de parel heeft geschilderd. Grappig trouwens dat Liotard ook in Nederland gewoond heeft.

852658

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853011

12 januari 2021

2021-01-12T13:05:44+01:00

Leonie

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/leonie-melchers

117849

@Marieke: het was donkerder in mijn gedachten, Rembrandt-achtig. Vind het ook mooier in werkelijkheid! En @margreeth: grappig idd om ook over die schilder te lezen, voor mij een onbekend persoon!

852658

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853482

13 januari 2021

2021-01-13T09:50:40+01:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

@leonie, ik had inderdaad nog nooit van deze schilder gehoord en de schilderijen komen me ook niet bekend voor. Ik vind het altijd extra interessant als een schilder dan ook nog wat met Nederland heeft. Ik zie het niet echt in de stijl terug.

853011

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853132

12 januari 2021

2021-01-12T16:29:27+01:00

Sanne

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

@Leonie, slim van je. Ik had het schilderij ook nog niet opgezocht. Inmiddels wel natuurlijk. Ik had 'em mij ook donkerder voorstel en ik vond de werkelijkheid juist wat minder. Haha, zo zie je maar hoe smaken verschillen. Of hoe mooi mijn fantasie iets kan maken;-)

852658

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853371

12 januari 2021

2021-01-12T22:26:44+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Grappig, ook in mijn hoofd was het donkerder, maar ik had ook een donker meisje in gedachten, zal wel door de chocolademelk zijn gekomen dat ik die associatie kreeg.

852658

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853483

13 januari 2021

2021-01-13T09:51:14+01:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

Ik had ook een beetje iets van Droste in gedachten. Komt ook door de chocolademelk, denk ik.

853371

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852670

11 januari 2021

2021-01-11T19:35:19+01:00

wilma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20hebban%2817%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-19

233790

Wat een goede tip. Ik ga dat schilderij ook even opzoeken.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852729

11 januari 2021

2021-01-11T20:44:49+01:00

Ilsevdp

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20190614_171224_0.jpg

https://www.hebban.nl/!/Ilsevdp

311976

A Was alles wat in het boek ter sprake komt bekend? Nee niet alles was mij bekend, ik wist wel dat het oosten werd onderdrukt maar dat het zulke communistische vormen aan nam was mij niet bekend. B Heb je nog dingen opgezocht? Zoja wat? Op pagina 155 stond "Hij moest als bouwsoldaat naar Prora". Ik was helemaal verbaasd dat er na de 2e wereldoorlog gebruik werd gemaakt van Prora, dat is toch een heel bekend Nazibouwwerk dat niet eens af was. Ik heb dus eens opgezocht hoe dat zat. Er werden inderdaad bouwsoldaten naar Prora gestuurd maar, maar een paar honderd en deze bouwden niet verder aan Prora maar aan de veerbootterminal van Mukran dit speelde ook niet af zoals in het boek staat in 1971 maar pas in de jaren 80. Het leek me al sterk dat er in de jaren 70 actief in Prora gebouwd werd. Verder heb ik opgezocht of het Hohenschonhausen museum (de gevangenis waar Theresa en Anna in rondgeleid werden) echt bestond en dit was het geval. Ik heb dit gelijk in mijn Google maps genoteerd om nog een keer te bezoeken. Prora staat overigens al langer op mijn wensenlijstje om nog een keer naar toe te gaan. C Wat vind je van een boek als deze, die een hedendaagse verhaallijn combineert met geschiedenis? Ik vindt het een leuke afwisseling, alhoewel het verleden wat mij betreft dus meer uitgewerkt had mogen worden.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852747

11 januari 2021

2021-01-11T21:18:42+01:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

Bij dat laatste sluit ik helemaal aan.

852729

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853133

12 januari 2021

2021-01-12T16:30:42+01:00

Sanne

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

Ik ook!

852747

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853468

13 januari 2021

2021-01-13T09:39:15+01:00

Ineke van Vonno

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/img_0985.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-19

239275

Prora is al voor een groot gedeelte verbouw tot hele mooie appartementen en mooi wit.. Het was kilometers lang, maar nu zijn er gedeeltes tussen afgebroken.

852747

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852843

12 januari 2021

2021-01-12T08:14:25+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Ilse, interessant dat Prora. Ik heb het in het boek niet opgemerkt. Je hebt er wel een stukje schriftelijke vrijheid mee ontdekt. De schrijfster heeft dus iets in een andere tijd gezet.

852729

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852746

11 januari 2021

2021-01-11T21:18:24+01:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

Voor mij was het meeste ook wel bekend. Over het vrijkopen had ik nog niet eerder gehoord en ook over de gedwongen adopties niet, maar dat zijn beide tactieken die bij dictaturen vaker ingezet worden. Ik heb een paar boeken gelezen over Spanje onder Franco en daar speelt die gedwongen adoptie ook zeker en in Argentinië gebeurde het ook. Ik heb alleen even naar Kraanvogelland en kraanvogels gezocht. Ik vind een combinatie van heden en verleden altijd heel erg interessant, maar het was nu te veel waardoor veel dingen aangestipt zijn maar niet zo uitgewerkt.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852842

12 januari 2021

2021-01-12T08:12:14+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@Margreeth, heeft de zoektocht naar kraanvogels nog iets opgeleverd?

852746

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852860

12 januari 2021

2021-01-12T09:10:29+01:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

Ja, zeker. Bij de titel heb ik daar al iets over opgemerkt. Citaat van internet: Kraanvogels zouden de boodschapper zijn van vrede, geluk, symbool van wijsheid, gezondheid, loyaliteit en een lang leven. De kraanvogel is ook het symbool voor loyaliteit en goedheid. Kraanvogels werden in verband gebracht met het helen van het oog. Het oog staat voor de ziel. Ik zag op Google maps ook nog dat er vlak bij Berlijn tegenwoordig een Naturstiftung Kranichland is en vlak bij Rostock een Ferienwonung Kranichland. Blijkbaar komen er nog steeds kraanvogels voor in de buurt van Rostock én Berlijn. Dat zijn ook de enige plaatsen in Duitsland waar iets met Kranichland is. Geen toeval lijkt me. Als Anja de kraanvogel met opzet kiest (en dat kan toch niet anders) dan zou het kunnen omdat ze gewoon in de buurt voorkomen, maar het zou ook vanwege de symboliek kunnen zijn. Als dat laatste het geval is, is het voor mij niet gelijk duidelijk waar ze op doelt.

852842

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853083

12 januari 2021

2021-01-12T14:37:28+01:00

Marij Bosma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0030%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marij-bosma

260083

Op bladzijde 36 zegt Elisabeth : "Kraanvogels brengen geluk" .. Toch een kleine link

852842

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853372

12 januari 2021

2021-01-12T22:28:17+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Bedankt margreeth, dat is een mooie aanvulling. Interessant dat zowel Berlijn als Rostock met kraanvogels zijn geassocieerd. Zeker geen toeval.

852842

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853459

13 januari 2021

2021-01-13T09:28:33+01:00

lindat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/555e4830-5414-482d-958d-86482cd4548e%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lindat

280055

Ook op bladzijde 143/144 worden kraanvogels genoemd; 'Net toen Marlene haar blik wilde afwenden zag ze aan de horizon een zwerm vogels. Kraanvogels. De lievelingsvogels van haar moeder.'

852842

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853488

13 januari 2021

2021-01-13T09:53:39+01:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

Daarom vind ik de titel die Anja heeft bedacht ook echt wel een goed passende titel. Het komt niet uit de lucht vallen, maar zit door het boek heen verweven.

852842

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852827

12 januari 2021

2021-01-12T07:11:12+01:00

MsTumtummetje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profielfoto%2852%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/mstumtummetje

253920

A ik heb geen dingen gelezen waarvan ik dacht “dit is compleet nieuw”. Wel ben ik vanuit een andere invalshoek naar dingen gaan kijken, bijv. door de behandeling van Marlene. B. nee C. Ik houd hier wel van. Naast de leeservaring heb je dan nog een extra bonus er bovenop. Ik vind het wel prettig als een boek niet alleen vertier is maar ook iets bijdraagt. Dit zie ik dan wel heel breed. Een ander licht werpen op iets of aanzetten tot denken kan ook een bijdrage zijn.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852841

12 januari 2021

2021-01-12T08:10:47+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

A Was alles bekend? Nee, ik heb toch veel nieuwe dingen ontdekt. Onder andere dat gevangenen werden vrijgekocht. Dat van politieke gevangenen de kinderen werden afgenomen. B Heb je nog dingen opgezocht? Zoja wat? Ik heb Rostock opgezocht, waar het lag en over de bombardementen Ik heb ook Berlijn opgezocht. Altijd gedacht dat dat op de grens lag, maar het lag compleet in de DDR en toch was er een deel West Berlijn. Vervolgens opgezocht hoe het dan zat met de wegen en sporen naar het westen. Was interessant. C Wat vind je van een boek als deze, die een verhaallijn combineert met geschiedenis? Heerlijk, ik hou daar heel erg van

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852862

12 januari 2021

2021-01-12T09:12:17+01:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

Dat van Berlijn herken ik wel. Ik heb het nu niet opgezocht, maar eerder al een keer. Heel bijzonder dat zo'n stad ook echt in tweeën gedeeld was. Als West-Berlijner ben je dan altijd heel geïsoleerd geweest: midden in een ander land dat eigenlijk ook jouw land is.

852841

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

852874

12 januari 2021

2021-01-12T09:34:29+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Is gewoon niet voor te stellen hoe dat geweest moet zijn

852841

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853136

12 januari 2021

2021-01-12T16:34:29+01:00

Sanne

https://www.hebban.nl/!/San76

276120

De zoon van mijn vaders vrouw (klinkt ingewikkelder dan het is) woont met zijn gezin in Berlijn. Zij is in 1976 In Berlijn geboren en heeft daar haar hele leven gewoond. Zij kan altijd, logisch, heel levendig vertellen over Berlijn in haar jeugd.

852841

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853093

12 januari 2021

2021-01-12T14:57:48+01:00

Ineke van Vonno

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/img_0985.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-19

239275

Het boek brengt een stuk DDR geschiedenis tot leven. Berlijn en Rostock spelen een grote rol. Net als de partij, de Stasi en de gevolgen van die politiek A Was alles wat in het boek ter sprake komt bekend? De ruil met DDR gevangenen om westerse valuta te krijgen was nieuw voor mij. Wat ik wel wist dat veel van de producten die in de DDR die gemaakt werden, bv. bij Krups, voor ons heel gewoon, maar voor de inwoners van de DDR onbereikbaar waren, ook voor buitenlandse valuta moesten zorgen. B Heb je nog dingen opgezocht? Zoja wat? Ik heb meer over kraanvogels opgezocht. C Wat vind je van een boek als deze, die een hedendaagse verhaallijn combineert met geschiedenis? Vooral hoe de situatie “toen” was en hoe die doorwerkt naar het “nu” is belangrijk om dingen te begrijpen. Ik kom veel in voormalig Oost-Duitsland en ben vaak verbaasd over hoe anders er gedacht wordt. Maar dat is nu beter te plaatsen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853255

12 januari 2021

2021-01-12T20:17:24+01:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

A. Voor mij was het hele stuk dat de westerse kant gevangen vrijkocht heel nieuw! Ik wist echt helemaal niet dat ze dat deden. Vond ik heel speciaal. Ik vond het dan wel zonde dat men deze gevangen vrijkocht, maar er dan toch niet genoeg om gaf om die mensen meteen op te vangen (of zo vond ik het dan uit het boek overkomen). Als je dan net geld uitgeeft aan mensen, zou ik denken dat je toch eens even checkt ook hoe het met ze is B. Ik ga dan altijd gewoon even op wikipedia wat rondneuzen, of algemene dingen om te checken waar de grens tussen fantasie en werkelijkheid is. Zoals dat vrijkopen van de gevangenen dus. Waar je dan de ironie leest, dat door de gevangenen te verkopen, de DDR dus langer heeft kunnen bestaan. C. Ik hou echt van deze manier van boeken lezen. Je leert altijd wat bij!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

853373

12 januari 2021

2021-01-12T22:30:51+01:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Vreemde actie. Oost kreeg harde valuta en was lastige individuen kwijt. Wat had West ermee te winnen? Voor Marlene was het een schokkende overgang, ze was al labiel en het heeft haar geen goed gedaan. Dat zal voor meer vrijgekochte gevangenen zo zijn geweest. Cultuurshock

853255

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Alleen de vogels vliegen

Welkom bij de leesclub rond 'Alleen de vogels vliegen' van Anja Baumheier (Uitgeverij Stortebeeker). Onze hashtag is #hebbanleesclub. Heb je een vraag over deze leesclub, mail dan naar: vandaag@hebban.nl. Aansluiten met een eigen exemplaar mag altijd!

De deelnemers zijn bekend, de boeken gaan binnenkort op de post. Tijd voor een kennigsmakingsrondje! Stap het café in, vertel iets over jezelf en leer je medelezers kennen. Jullie coördinator is Marieke.

18 dec 2020 Vraag 1
5 jan 2021 vraag 2
7 jan 2021 vraag 3
9 jan 2021 vraag 4
11 jan 2021 vraag 5
13 jan 2021 vraag 6
15 jan 2021 vraag 7
17 jan 2021 vraag 8
19 jan 2012 vraag 9
21 jan 2021 vraag 10
- recensie
- eindoordeel
- verslag door Marieke
einddatum leesclub 28 jan 2021
Gemiddeld: 3.7 sterren

Bekijk de website

Gerelateerd

Alleen de vogels vliegen Anja Baumheier

Wil ik lezen

Wil ik lezen
Nu aan het lezen
Gelezen
Verwijderen
Favorieten
Verlanglijstje
In bezit
Uitgeleend

Challenges

Nieuwe plank maken
Loading
De wijzigingen zijn opgeslagen

Over

Anja Baumheier

Anja Baumheier is in 1979 in Dresden geboren en heeft haar jeugd in de DDR doorg...

Advertentie

Alleen de vogels vliegen

Vraag 5 geschiedenis

5 Geschiedenis

Reacties op: Vraag 5 geschiedenis

Alleen de vogels vliegen

Meer informatie

Eindverslag Alleen de vogels vliegen: Sommige keuzes leiden tot grote geheimen

Vraag 10: De laatste vragen

Vraag 9 Max 10 woorden

Vraag 8 Leugens

Vraag 7 Thema's, en motieven

Vraag 6 Schrijfwijze

Vraag 5 geschiedenis

Vraag 4 opbouw en einde

Vraag 3 Personages

Vraag 2 Cover en titel

Vraag 1: Verwachting en eerste indruk

Alleen de vogels vliegen van Anja Baumheier

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers]

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan]

Schrijf je recensie!

Gerelateerd

Alleen de vogels vliegen Anja Baumheier

Over

Anja Baumheier