Leesclub

Raaf

Volgen Volg jeNiet volgen

14 volgers

Vraag 4: Moeder/zoon

op 14 februari 2021 door Raaf

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

'Wat houdt Raaf toch bij zijn moeder?'

4a. Bovenstaande vraag wordt gesteld in de achterflaptekst. Geeft het verhaal antwoord op deze vraag?

4b. Was het verhaal heel anders geworden als Raaf een dochter was geweest in plaats van een zoon?

4c. Denk je dat lezers met kinderen dit boek anders ervaren dan lezers zonder kinderen?

Reacties op: Vraag 4: Moeder/zoon

869313

14 februari 2021

2021-02-14T16:08:47+01:00

inge drewes

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0051%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/inge-drewes

247279

4a. Raaf blijft door een aantal oorzaken bij zijn moeder hangen. In de eerste plaats heeft hij maar één moeder, een vader is niet bij het leven van hem en zijn moeder betrokken. Ten tweede is hij gewoon nog jong: waar zou hij heen moeten als hij weggaat bij zijn moeder,? Het leven met zijn moeder brengt veel ellende en angst, maar het leven daarbuiten -alleen, zonder moeder - kent hij niet, dat is nog veel enger misschien. Ten derde: zijn moeder stort nogal eens in, al dan niet door alcohol of mannen. Hij zorgt dan voor haar, en ja, dan kun je niet zomaar weggaan. En misschien zitten er ook wel positieve redenen bij: misschien houdt hij wel van haar, en misschien vindt hij haar soms wél leuk, en misschien is hij soms wél blij dat ze anders-dan-andere moeders is. 4b. Pfoe, lastige vraag hoor. Ik vind het juist wel leuk dat Raaf een jongen is, en niet een meisje, in deze roman. En ik vind het ook een beetje minder bedreigend allemaal, omdat hij een jongen is, merk ik. Was het een meisje dan zou je toch erg bang worden dat die foute mannen van de moeder aan het meisje gaan zitten of haar mishandelen, bij een jongen ben ik daar iets minder bang voor (al weet ik natuurlijk dat ook jongens te maken hebben met huiselijk geweld en zo). 4c. Misschien. Ik weet dat niet. Natuurlijk weet je als moeder dat je je kind beschermen moet, , dat je moet zorgen voor je kind, en dat je je kind veel liefde moet geven. En dat doe je dan ook heel natuurlijk. Ik hou vanaf dag nul heel veel en onvoorwaardelijk van mijn tweelingdochters, maar ik heb niet het idee dat ik daardoor beter dan mensen-zonder-kinderen kan begrijpen dat gebrek aan liefde en een liefdeloze opvoeding veel pijn kan doen. Het is misschien iets lastiger invoelbaar als je zelf geen kinderen hebt hoe verschrikkelijk rot de moeder van Raaf als moeder is, maar ook zonder kinderen ben je natuurlijk niet zonder gevoel. Dus ik denk dat het niet zoveel uitmaakt bij dit boek of je wel of niet kinderen hebt, je hebt allemaal een jeugd gehad, je hebt allemaal gevoelens en emoties, en je kunt er bovendien in dit boek niet omheen dat het 'errug errug' is, dat wordt wel heel duidelijk aangegeven.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869870

15 februari 2021

2021-02-15T16:28:55+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Volgens mij kijk je inderdaad meer naar je eigen jeugd en de relatie met je eigen moeder. Dit boek heeft mij in ieder geval wel even aan het denken gezet. Hoe is mijn relatie met mijn moeder en is dat in al die jaren wel of niet veranderd? En waarom?

869313

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869927

15 februari 2021

2021-02-15T17:47:28+01:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Dat het minder bedreigend is omdat Raaf een jongen is, vond ik ook wel. Terwijl ik mij ook wel realiseer dat jongen zijn je niet per definitie beschermen zal tegen foute mannen.

869313

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869354

14 februari 2021

2021-02-14T16:44:53+01:00

Marielle

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2777.PNG

https://www.hebban.nl/!/marielle-weidmann

238979

4a. Bovenstaande vraag wordt gesteld in de achterflaptekst. Geeft het verhaal antwoord op deze vraag? Raaf is een schoolgaande puber; wat is zijn alternatief, waar kan hij heen? En wat is haar alternatief? Ze zorgen voor elkaar en passen op elkaar. Geen gezonde situatie en daarom vertrekt Raaf zodra de mogelijkheid zich voordoet. Maar tot die tijd moeten ze het met elkaar vlooien. 4b. Was het verhaal heel anders geworden als Raaf een dochter was geweest in plaats van een zoon? Poe, dat is een lastige vraag! Zoals ik al eerder schreef, had ik soms het gevoel dat het verhaal vanuit een meisje was geschreven. Misschien was er wat meer emotie bijgekomen. 4c. Denk je dat lezers met kinderen dit boek anders ervaren dan lezers zonder kinderen? Nee dat denk ik niet. Lezers zonder kinderen zijn immers zelf ook kind geweest.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869618

15 februari 2021

2021-02-15T07:17:32+01:00

Wendy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1175591_10201785082659570_1985898718_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-15

195678

Wat jij zegt is waar Marielle, ze hebben alleen elkaar, wat denk jij als hij een zus of broer zou hebben?

869354

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869789

15 februari 2021

2021-02-15T13:52:57+01:00

Marielle

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2777.PNG

https://www.hebban.nl/!/marielle-weidmann

238979

Dat zou een heel andere situatie zijn denk ik. Met een broer of zus kan je je samen terugtrekken voor moeder en kan je steun bij elkaar zoeken, je verhaal kwijt aan iemand die in exact dezelfde situatie verkeert.

869618

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870121

16 februari 2021

2021-02-16T06:53:14+01:00

Wendy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1175591_10201785082659570_1985898718_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-15

195678

Wel Marielle dat denk ik ook of je schuilt je achter je zus of broer of je springt ervoor dat denk ik eerder.

869618

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870244

16 februari 2021

2021-02-16T14:07:03+01:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Ik heb net Shuggie Bain gelezen, daar staan ook een (zelf-)destructieve moeder en een loyale, afhankelijke zoon centraal. Er zijn wel parallellen met Raaf; al heeft Shuggie wél een broer en zus. Ik wil niet spoileren, maar voor Shuggie veranderde dat weinig tot niets aan zijn eigen situatie.. Dus ik vraag me af in hoeverre het Raaf zou hebben geholpen. Wellicht dat hij niet als enige elke keer zijn moeder zou moeten redden.

869618

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870265

16 februari 2021

2021-02-16T15:31:12+01:00

Marielle

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2777.PNG

https://www.hebban.nl/!/marielle-weidmann

238979

Dat is interessant, maar we zullen het nooit weten. Shuggie Bain staat hoog op mijn lijstje Karlijn, vind je het een aanrader?

869618

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870554

17 februari 2021

2021-02-17T10:47:41+01:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Ja zeker een aanrader! Ik heb het in het Engels gelezen, en moest daar wel even wennen aan het Schotse accent. Maar dat went snel genoeg, en typische woorden als 'weans' (children) maken het wel levendiger.

869618

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870731

17 februari 2021

2021-02-17T17:48:48+01:00

Marielle

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2777.PNG

https://www.hebban.nl/!/marielle-weidmann

238979

Dat snap ik, goed dat je hebt doorgezet!

869618

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869530

14 februari 2021

2021-02-14T20:35:57+01:00

Pioen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/flower-3133556_1920.jpg

https://www.hebban.nl/!/pioen

248709

4a. Parentificatie houdt Raaf bij zijn moeder, het boek ademt dit. Hij is zich er nog niet bewust van dat hij zelf mag kiezen wat hij met zijn leven wil doen. Moeder heeft hem onderdeel gemaakt van zichzelf, zonder een greintje inlevingsvermogen in zijn wereld. Hij heeft ook weinig rolmodellen in zijn omgeving om zich aan op te trekken. Was er een vader in beeld geweest, dan was het voor Raaf waarschijnlijk anders geweest. 4b. Ik vermoed dat er misschien dan nog meer druk op het kind gelegd was. 4c. Nee, dat denk ik niet, het verschil zit er denk ik meer in of je je in Raaf of zijn moeder in kunt leven of niet.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869558

14 februari 2021

2021-02-14T21:07:08+01:00

PollyEvaHatloy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190901_150226%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/PollyEvaHatloy

293140

4a. Bovenstaande vraag wordt gesteld in de achterflaptekst. Geeft het verhaal antwoord op deze vraag? Ja, je begrijpt al snel dat Raaf volledig gewend is aan hoe zijn moeder is. Pas als hij omgaat met Midas merk je dat hij begint te begrijpen dat er ook een leven is buiten zijn moeder. Helaas is Midas net zo'n grote manipulator als de moeder, dus leert hij nog niet dat er ook normale mensen bestaan. 4b. Was het verhaal heel anders geworden als Raaf een dochter was geweest in plaats van een zoon? Ik vermoed van niet. Ik vind zelf dat Raaf vrij meisjesachtig reageert op de situatie, als zoiets überhaupt bestaat. Je ziet vaak dat jongens die in dit soort omstandigheden opgroeien, vaker dan meisjes slecht gedrag vertonen zoals vechten en drugs gebruiken, wat Raaf niet doet. 4c. Denk je dat lezers met kinderen dit boek anders ervaren dan lezers zonder kinderen? Ik denk eigenlijk dat lezers eerder aan de band met hun ouders denken bij het lezen van dit boek, dan aan de band met hun kinderen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869875

15 februari 2021

2021-02-15T16:32:36+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Denk je dat deze ontdekking ervoor heeft gezorgd dat hij Midas ging verraden? Of deed Raaf het alleen maar voor zijn moeder?

869558

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870242

16 februari 2021

2021-02-16T14:03:38+01:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Ik denk dat het verraad van Midas vooral een wat impulsieve actie was maar wel eentje waarbij Raaf zelf graag een daad wilde stellen. En ja, misschien ook juist om aan zijn moeder te bewijzen dat hij geen watje is. Maar ook voor zichzelf, om aan zichzelf te bewijzen dat hij echt wel zelf kan denken.

869875

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869617

15 februari 2021

2021-02-15T07:13:18+01:00

Wendy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1175591_10201785082659570_1985898718_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-15

195678

4a.. Bovenstaande vraag wordt gesteld in de achterflaptekst. Geeft het verhaal antwoord op deze vraag? Raaf probeert zich wel los te rukken maar zijn loyaliteit is te groot naar zijn moeder, zet daar een andere Raaf en je gaat hetzelfde hebben, daarom klopt het verhaal wel met de realiteit. Het is en blijft zijn moeder en misschien leeft hij met een soort hoop dat het anders zal worden. 4b. Was het verhaal heel anders geworden als Raaf een dochter was geweest in plaats van een zoon? Ik denk dat het zorgen nog een stap verder zou gaan als het een dochter was of een kopie van de moeder, ik denk dat het ook eerder met karakter te maken heeft, het zou misschien anders zijn als Raaf een zus of broer zou hebben gehad. 4c. Denk je dat lezers met kinderen dit boek anders ervaren dan lezers zonder kinderen? Dat denk ik niet dat het eerder over kind-ouder gaat en iedereen heeft ouders.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869791

15 februari 2021

2021-02-15T13:55:14+01:00

Marielle

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2777.PNG

https://www.hebban.nl/!/marielle-weidmann

238979

Ja precies, zijn loyaliteit naar zijn moeder is grenzeloos.

869617

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869672

15 februari 2021

2021-02-15T09:46:36+01:00

Robin

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/994948_676069465745019_1924389247_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/robin-7

238355

4a. Het is en blijft zijn moeder en dat is een band die je niet zomaar los kan laten. Hij is nog heel jong en hoewel hij weet dat zijn situatie niet normaal is, heeft hij geen alternatief. En zoals Inge hierboven al zegt: zijn moeder moet steeds 'gered' worden. Een schreeuw om aandacht maar het lijkt me voor Raaf heel moeilijk om daar niet op in te gaan. Want wat als ze het die ene keer wel doorzet? Een kind moet opgroeien om echt afstand te kunnen doen van zijn ouders en zelfs dan is het nog moeilijk. 4b. Nee dat denk ik niet. Een meisje zou misschien anders gereageerd hebben op bepaalde situaties maar de moeder-kind relatie blijft hetzelfde. En dat is waar het boek vooral om draait. 4c. Nee, ik denk dat dit boek meer gaat over de relatie met je eigen ouders, ook omdat het Raaf zijn verhaal is. Ik heb zelf wel kinderen maar daar geen seconde over nagedacht tijdens het lezen. Wel over mijn eigen jeugd.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869905

15 februari 2021

2021-02-15T17:17:56+01:00

Marielle

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2777.PNG

https://www.hebban.nl/!/marielle-weidmann

238979

Precies, Raaf móet zijn moeder redden, want wat als...?

869672

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869706

15 februari 2021

2021-02-15T10:58:42+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

4a. Bovenstaande vraag wordt gesteld in de achterflaptekst. Geeft het verhaal antwoord op deze vraag? Het is en blijft zijn moeder. Aan het begin van het boek is Raaf natuurlijk ook nog te jong om op zichzelf te gaan wonen. Ik vind het wel typisch dat je in het hele boek helemaal niks leest over andere familieleden. Vader? Ooms en tantes? Er zijn veel mannen over de vloer geweest, maar die zijn allemaal ook weer heel snel verdwenen. Helemaal niemand heeft iets voor Raaf kunnen betekenen. Aan het einde van het boek heeft hij zich helemaal losgemaakt van zijn moeder en woont hij ergens anders. Hij ziet en spreekt haar niet meer. Blijkbaar is er geen tussenweg mogelijk. Toch heb ik wel het idee dat Raaf zijn moeder mist, want hij woont in dezelfde buurt en gaat ook naar dezelfde supermarkt. Ze willen uiteindelijk dezelfde hond kopen. 4b. Was het verhaal heel anders geworden als Raaf een dochter was geweest in plaats van een zoon? Ik denk niet dat het voor het verhaal of de relatie uitmaakt of het een dochter of een zoon is. Moeder is bepalend in deze relatie. 4c. Denk je dat lezers met kinderen dit boek anders ervaren dan lezers zonder kinderen? Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat je door dit boek eerder naar de relatie met je eigen moeder gaat kijken dan als moeder naar de relatie met je eigen kinderen. Ik heb wel kinderen, maar Emily is 3 jaar en Matthijs is 1 jaar. Dit kun je absoluut niet vergelijken met de puber Raaf.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869724

15 februari 2021

2021-02-15T11:46:57+01:00

Gea Kuipers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/WWWblog%20logo.jpg

https://www.hebban.nl/!/GeaK60

305573

Anne, wat stel je mooie vragen! :) 4a: Volgens mij is het antwoord: ja. Raaf is nog te jong om niet bij zijn moeder te blijven. Ik denk dat geen enkel kind dat op die leeftijd kan. En ook in 2008 - als Raaf zo'n 18 jaar is - zie je nog die draad tussen Raaf en zijn moeder. 4b: Misschien. In het algemeen hebben meisjes meer 'het zorgen voor' in zich dan jongens. Maar in deze situatie, waarin Raaf al zijn hele leven zit, denk ik dat het niet uitmaakt, omdat het kind min of meer gedwongen wordt deze taak op zich te nemen. Ik denk dat het karakter meer uitmaakt. 4c: Wij zijn allemaal kinderen van... Dus de kind-ouderrelatie kennen we ook allemaal. Dit boek is vanuit Raaf geschreven. Was het vanuit zijn moeder geschreven dan was er waarschijnlijk wel verschil tussen de lezers met en zonder kinderen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869880

15 februari 2021

2021-02-15T16:35:28+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Ik denk dat je gelijk hebt Gea. Als het boek vanuit moeder was geschreven, dan zou het misschien wel verschil maken of je wel of geen kinderen hebt. Op zich zou ik nog wel wat meer over moeder willen weten.

869724

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869761

15 februari 2021

2021-02-15T12:49:35+01:00

Marijn Schepers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/107967514%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Boerenboekenworm

241869

4a. Bovenstaande vraag wordt gesteld in de achterflaptekst. Geeft het verhaal antwoord op deze vraag? ik weet het niet zo goed maar neig meer naar ja. Zoals Raaf ookal laat weten is dat hij het heel normaal vind dat hij zijn moeder moet zoeken en dat hij het gewend is dat er telkens mannen op bezoek zijn. Dit laat zien dat hij gewoon weg niet anders gewend is, dit is zijn leven en hij weet niet anders. ik denk dat dat hetgene is wat hem bij zijn moeder houdt. 4b. Was het verhaal heel anders geworden als Raaf een dochter was geweest in plaats van een zoon? Ik denk niet dat het enig verschil uitgemaakt had. misschien was het anders geweest in de situatie waar de moeder ging indrinken, want daar verwachte ze dat hij zich als een echte man ging gedragen. Dit was denk ik anders geweest in het geval van een dochter. 4c. Denk je dat lezers met kinderen dit boek anders ervaren dan lezers zonder kinderen? mwah ik denk het niet! we zijn allemaal jong geweest en hebben allemaal een opvoeding gehad.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869794

15 februari 2021

2021-02-15T13:59:50+01:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

A. Raaf is natuurlijk pas 15 (toch?) dus hij heeft ook weinig keuze, zeker ook gezien het feit dat zijn vader niet in beeld is, en er ook - tenminste in het boek - niet over andere familieleden gesproken wordt. Verder denk ik dat hij niet beter weet. Zijn moeder is nou eenmaal zo. Zijn leven is zoals het is. Vaak realiseer je je pas wat voor 'rare' jeugd je hebt gehad als je met anderen spreekt over wat er allemaal plaatsvond en hoe je relaties binnen je gezin waren. (Of je ontdekt dat je het zo slecht nog niet had) Ik denk ook dat Raaf een sterk verantwoordelijkheidsgevoel heeft en zich verplicht voelt zijn moeder elke keer te redden. Want wie doet het anders? b. Nee, ik denk niet dat het uit zou hebben gemaakt als Raaf een meisje was geweest. Wellicht dat zijn moeder dan juist nóg meer op hem/haar had geleund, ook qua eten koken, huishouden etc. c. Ik vraag het me af; ik reflecteerde vooral op mijn eigen ik als 15-jarige, heb eigenlijk geen moment aan mijn eigen rol als moeder van 3 kinderen gedacht.. Ik hoop wel dat ik niet zo emotioneel manipulatief ben als Raaf's moeder, uiteraard. Al is dat een valkuil waar je soms makkelijk in valt, dat heb ik wel gemerkt. En dat is dan ook weer gerelateerd aan je eigen opvoeding. Maar ik ben benieuwd naar de antwoorden van anderen :)

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

869944

15 februari 2021

2021-02-15T18:01:05+01:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

4a. Bovenstaande vraag wordt gesteld in de achterflaptekst. Geeft het verhaal antwoord op deze vraag? Ten eerste denk ik het feit dat hij nog niet de leeftijd heeft om weg te gaan, hij is nog minderjarig dus kan niet zelf zomaar weg gaan en zal dus bij zijn moeder moeten blijven tenzij instanties zich er mee gaan bemoeien. Ten tweede voelt hij denk ik wel de verantwoordelijkheid om voor zijn moeder te moeten zorgen, daarom blijft hij ook bij haar. Waar ik echter wel nieuwsgierig naar ben is wat er voor gezorgd heeft dat hij fysiek wel het huis uit is gegaan, (zie het eerste deel). Hij is daar wel het huis uit maar nog wel continu met zijn moeder bezig, zelfs in zijn dromen. Dus hij komt mentaal gezien niet los van zijn moeder. Dat heeft denk ik te maken met de claim die zijn moeder altijd op hem heeft gelegd, en misschien nu hij het huis uit is nog wel, maar dat weten we als lezer niet. 4b. Was het verhaal heel anders geworden als Raaf een dochter was geweest in plaats van een zoon? Net als Inge in het begin al zei, denk ik dat de situatie misschien wel wat bedreigender zou zijn geweest. In dit soort situaties zijn meisjes soms nog wel kwetsbaarder , zeker als het 'foute mannen' betreft. 4c. Denk je dat lezers met kinderen dit boek anders ervaren dan lezers zonder kinderen? Dat zou ik niet kunnen zeggen. Wel denk ik , als moeder, hoe is het zover gekomen met de moeder van Raaf. Welke bagage heeft zij uit haar jeugd meegenomen en wat is er gebeurd met de vader van Raaf. Dit soort situaties ontstaan vaak uit een onmacht van de ouder.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870000

15 februari 2021

2021-02-15T19:36:52+01:00

Marielle

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2777.PNG

https://www.hebban.nl/!/marielle-weidmann

238979

Harriet, we lazen ook dat hij dezelfde supermarkt bezoekt maar zijn moeder daar nog nooit is tegengekomen. Hij is dus dicht bij zijn moeder gaan wonen; je zou verwachten dat als hij zich echt los wil maken hij naar de andere kant van het land verhuist.

869944

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870180

16 februari 2021

2021-02-16T10:42:00+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Ondanks alles kan hij natuurlijk wel van zijn moeder houden. Misschien hoopt hij haar wel tegen te komen, maar zoekt hij haar niet bewust op.

870000

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870236

16 februari 2021

2021-02-16T13:58:52+01:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Ik denk dat hij zeker wel van haar houdt, al zal zijn liefde vermengd met plichtsbesef en ergernis zijn.. Soort tegen wil en dank. Sowieso ben je als kind altijd loyaal aan je ouders denk ik. Dat is vaak ook het pijnlijke bij verwaarlozing, mishandeling enzo. Dat een kind zijn/haar ouder(s) toch altijd trouw blijft en beschermt.

870000

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870261

16 februari 2021

2021-02-16T15:26:58+01:00

Marielle

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2777.PNG

https://www.hebban.nl/!/marielle-weidmann

238979

Oh ja, ik denk zeker dat hij van zijn moeder houdt maar toch ook graag los wil komen van haar. Want hoe gemakkelijk is het voor de moeder om contact op te nemen met Raaf in het geval van calamiteiten als hij zo dichtbij woont. En ze heeft nogal eens wat akkefietjes waarbij ze volledig op haar zoon vertrouwt...

870000

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870122

16 februari 2021

2021-02-16T06:54:24+01:00

Wendy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1175591_10201785082659570_1985898718_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-15

195678

@Harriet, ik denk dat het Raaf jaren en therapie kost om los te geraken van zo'n destructieve relatie.

869944

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870573

17 februari 2021

2021-02-17T11:23:37+01:00

Bibi_92

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/kopi%201.jpg

https://www.hebban.nl/!/bianca-aukes

117369

en toch denk ik dat je altijd wel iets over houdt aan het verleden hoe goed je best ook doet . zo ben je geworteld ik denk dat je dan plekje kan geven maar kwijt raken niet kan

870122

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870945

18 februari 2021

2021-02-18T06:13:53+01:00

Wendy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1175591_10201785082659570_1985898718_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-15

195678

Bibi ja je draagt het mee denk ik in een rugzakje maar door therapie ga je er ander mee om.

870122

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870269

16 februari 2021

2021-02-16T15:33:36+01:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

O ja, ik denk ook zeker wel dat hij nog van zijn moeder houdt. Ik ben alleen nieuwsgierig hoe het gekomen is dat hij niet meer bij haar woont. @Wendy ik denk ook dat wil Raaf los komen van zijn moeder dat dit zeker jaren therapie zal kosten

869944

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870576

17 februari 2021

2021-02-17T11:32:47+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Ik vraag mij ook af wat er tussen het einde en het begin is gebeurd.

870269

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870050

15 februari 2021

2021-02-15T20:20:33+01:00

Iwona

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/DSC05270%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/iwona-glinska

239462

Wat houdt Raaf toch bij zijn moeder?' 4a. Bovenstaande vraag wordt gesteld in de achterflaptekst. Geeft het verhaal antwoord op deze vraag? Hij houdt van zijn moeder, zoals (bijna) elk kind van zijn moeder houdt, hoe ze ook maar niet is. 4b. Was het verhaal heel anders geworden als Raaf een dochter was geweest in plaats van een zoon? Moeilijke vraag Anne. Ik heb veel erover nagedacht en ik weet het niet... Wat zou het veranderen? Het licht aan de karakter denk ik, niet aan het geslacht. De sleutel hier is de moeder. Er zijn moeders die ontzettend van hun zoons houden, zijn ook er de moeders die de zoons haten omdat ze mannen haten. In dat laatdte geval zou het misschien wel anders zijn als er een meisje in plaats van de jongen was. 4c. Denk je dat lezers met kinderen dit boek anders ervaren dan lezers zonder kinderen? Over deze vraag had ik ook veel gedachten. Denk ik toch van wel. Ik heb wel de volwassenen kinderen. Tijdens het lezen dacht ik soms aan mijn relatie met moeder, maar ook met mijn kinderen. Want als iemand iets emotioneel tekort kwam in de kindertijd, is het niet makkelijk de emoties doorgeven aan eigen kinderen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870179

16 februari 2021

2021-02-16T10:39:33+01:00

Margo Jagt

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/margo-jagt

237913

Ik heb hier ook over nagedacht Iwona. Misschien dat het toch verschil maakt of je kleine kinderen of volwassen kinderen hebt. Kleine kinderen zijn sowieso volledig afhankelijk van de ouders.

870050

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870237

16 februari 2021

2021-02-16T14:00:29+01:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Ik denk ook dat je, zodra je volwassen kinderen hebt en er wellicht ook fysiek (en emotioneel) iets meer afstand is, je beter op je eigen rol als moeder kunt reflecteren dan wanneer ze nog thuis wonen en je er middenin zit. Dan -maar nu spreek ik voor mezelf- doe je toch vaak maar wat, en reageer je ad hoc op situaties enzo.

870179

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870572

17 februari 2021

2021-02-17T11:22:23+01:00

Bibi_92

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/kopi%201.jpg

https://www.hebban.nl/!/bianca-aukes

117369

ik heb 2 jonge kinderen ik kijk wel terug naar relatie met mijn ouders maar mijn kinderen zijn nog jong en niet hoe nu in dit boek al is dus ik weet niet echt of verschil maakt of je wel of geen kinderen hebt .

870179

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870208

16 februari 2021

2021-02-16T12:11:23+01:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Mooie antwoorden allemaal, als ik het zo allemaal lees dan komen veel van jullie antwoorden eigenlijk wel overeen en ook ik denk dat ik me bij de meeste zeker kan aansluiten. A. Ik denk dat dit boek juist heel erg laat zien dat 'het toch altijd je moeder blijft', je kunt er nog zoveel problemen mee hebben maar uiteindelijk heb je, zeker op de leeftijd van Raaf amper de keuze. Later kun je natuurlijk meer afstand nemen, maar ik kan me voorstellen dat dat voor Raaf ook lastig zal worden. B. Ik denk zelf wel dat de dynamiek tussen moeder-dochter anders zou zijn dan die tussen moeder-zoon, hierboven werd al een paar genoemd dat vooral de moeder heel bepalend is in deze relatie, zeker eens, maar toch denk ik dat je een heel ander verhaal gekregen zou hebben. Ik vind de keuze voor Raaf als jongen juist wel heel sterk en verfrissend. C. Ik sluit me aan bij wat hierboven al een paar keer gezegd werd, namelijk dat het meer doet met je kijk op jouw eigen jeugd of je eigen relatie met ouders, dan die met je kinderen, maar dat is voor mij natuurlijk makkelijk gezegd wellicht omdat ik zelf geen kinderen heb en het dus lastiger vanaf 'de andere kant' kan bekijken :)

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870263

16 februari 2021

2021-02-16T15:29:22+01:00

Marielle

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2777.PNG

https://www.hebban.nl/!/marielle-weidmann

238979

Mooie vragen ook Anne!

870208

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870944

18 februari 2021

2021-02-18T06:12:57+01:00

Wendy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1175591_10201785082659570_1985898718_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-15

195678

Anne nee ik denk dat het eerder is dat je naar je ouders gaat kijken (ik heb wel kinderen).

870263

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

870569

17 februari 2021

2021-02-17T11:20:07+01:00

Bibi_92

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/kopi%201.jpg

https://www.hebban.nl/!/bianca-aukes

117369

4a hij is jong en wat ook al eerder naar voren is gekomen kinderen zijn vaak loyaal naar ouders je merkt wel dat die wat afstand probeert te nemen maar toch steeds weer terug komt . ik zie geen andere familie die dicht bij hem staat hij is jong dus enigste om terug te vallen is zijn moeder die eigenlijk niet echt een moeder vorm heeft . dus hij heeft weinig keuze en hier groeit die mee op dus ja of nou wil of niet hij staat er vaak alleen voor . 4b oei dat vind ik moeilijke vraag of dat verschil zou maken het hoef niet altijd anders te zijn want niet alle dochters zijn mamas kindjes of juist bij zoon dus dat vind ik moeilijk om te zeggen . 4c ik ben moeder van zoon van bijna 8 en meisje van 4, maar denk meer dat diegene leest wat heeft mee gemaakt in haar of zijn eigen jeugd dan echt persee kinderen moet hebben want het is net hoe verhaal jou aan grijpt en ja je kan dan misschien wel oordelen hoe jij het misschien zou gedaan hebben maar dat blijft gissen want niemand weet pas als je zelf hebt mee gemaakt en iedereen gaat anders met jeugd om dan andere goed of slecht je wil het vaak anders doen dan je zelf hebt gehad ..

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

872463

22 februari 2021

2021-02-22T09:15:04+01:00

Nathalie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/naat2.png

https://www.hebban.nl/!/nathalie377

250972

4a. Het verhaal geeft geen letterlijk antwoord op deze vraag, dus als je naar de directe vraag kijkt, is het antwoord "nee". We komen er in principe niet achter wat de exacte reden is waarom Raaf bij zijn moeder blijft. Indirect weet je natuurlijk wel waarom, het is zijn moeder, hij houdt van haar en hij wilt haar niet zomaar in de steek laten. Maar we komen er bijvoorbeeld niet achter waarom er niet (meer) hulp is. 4b. Ja dat denk ik wel. In onze samenleving zijn nog steeds heel veel man/vrouw stigma's aanwezig. Ik denk dat veel mensen het logischer gevonden zouden hebben als een meisje voor haar moeder zou zorgen. Ook omdat het een algemene veronderstelling is dat vrouwen altijd "zorgen". 4c. Ja dat weet ik wel zeker. Ik heb zelf geen kinderen, dus ik kan die kinderliefde niet echt voelen. Ik heb dan ook vaak gedacht tijdens het verhaal waarom gaat Raaf niet gewoon weg. Maar aan de andere kant heb ik natuurlijk wel een moeder en ik kan me wel heel goed voorstellen dat je alles voor je moeder zou doen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Raaf

Welkom bij de leesclub rond 'Raaf' van Roos Vlogman (uitgeverij De Harmonie). Onze hashtag is #hebbanleesclub. Heb je een vraag over deze leesclub, mail dan naar: vandaag@hebban.nl. Aansluiten met een eigen exemplaar mag altijd!

De laatste vraag is gesteld en de recensies worden geschreven! De deadline voor de recensie is zondag 28 februari. De coördinator van Raaf is Anne.

Deze leesclub is inmiddels afgerond met een eindgemiddelde van 3,7* voor Raaf.

Gerelateerd

Raaf Roos Vlogman

Wil ik lezen

Wil ik lezen
Nu aan het lezen
Gelezen
Verwijderen
Favorieten
Verlanglijstje
In bezit
Uitgeleend

Challenges

Nieuwe plank maken
Loading
De wijzigingen zijn opgeslagen

Over

Roos Vlogman

Advertentie

Raaf

Vraag 4: Moeder/zoon

Reacties op: Vraag 4: Moeder/zoon

Raaf

Meer informatie

Eindverslag

Vraag 10: Vragen voor lezers en auteur

Vraag 9: Verwachtingen en verder lezen?

Vraag 8: Boodschap

Vraag 7: Opvallende fragmenten

Vraag 6: Thema's

Vraag 5: Schrijfstijl

Vraag 4: Moeder/zoon

Vraag 3: Raaf

Vraag 2: Opbouw

Vraag 1: Omslag en titel

Stel een vraag aan Roos Vlogman

Raaf van Roos Vlogman

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers]

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan]

Gerelateerd

Raaf Roos Vlogman

Over

Roos Vlogman