Leesclub

De heilige Rita

Leesclubdiscussie Vraag 18

op 30 april 2018 door De heilige Rita

Gedurende de Hebban Leesclub zijn wij benieuwd naar jouw mening over het boek. Om het boek inhoudelijk goed te kunnen bespreken is door de Leesclubassistent een set vragen gemaakt. Hieronder vind je de achttiende leesclubvraag.

De vraag is:

Welke rol speelt religie in Pauls leven?

Reacties op: Leesclubdiscussie Vraag 18

352673

30 april 2018

2018-04-30T10:05:52+02:00

geert decock

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/geert-decock

244078

Op zich geen zo'n grote of bijzondere rol. Hij is "kerkelijk" omdat het zo is meegegeven in zijn opvoeding. En in het dorp waar hij woont wordt dat gewoon nog altijd zo verwacht. Als hij op het einde het woord neemt op de begrafenis van Hedwiges gaat hij wel het verwachtingspatroon te buiten. Maar dan is zijn mentale toestand al behoorlijk aangetast.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

352723

30 april 2018

2018-04-30T10:53:45+02:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

Vader bidt altijd voor het eten en Paul kijkt dan wat rond of zegt "yep". Op een gegeven moment maakt hij op de knutselclub een Mariabeeld voor in hun tuinkapelletje. Hij bidt tegen haar en hij weet dat een Mariaverschijning mogelijk is (p.150). Vader leest elke dag voor het slapengaan in het Nieuwe Testament; hij wil Jezus volgen maar dat zorgt ook voor innerlijke strijd. Paul lijkt daar niet veel mee te doen. Pas als Hedwiges is overvallen lees je dat Paul naar de kerk gaat om om wraak te bidden. "Onrustig en ongetroost verliet Paul Gods huis." Het lijkt dus niet te helpen. Als Paul naar de zolder gaat (h26) prevelt hij psalm 23, later beneden zegt hij het Onzevader op (maar er wordt ook gezegd dat hij nog maar zelden bad voor het slapengaan). In de nacht voor zijn vijftigste verjaardag is hij het Mattheusevangelie aan het lezen en hij combineert allerlei herinneringen met fragmenten uit Mattheus. Ook bij de begrafenis van Hedwiges is Paul met religie bezig. Het lijkt erop dat zijn zekerheden in het verhaal wegvallen en hij die door herinneringen en religie wil laten opvullen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

352737

30 april 2018

2018-04-30T11:03:15+02:00

Marianne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1098267_150957118444499_2085078320_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/marianne

118354

Religie speelt eigenlijk geen rol in zijn leven. Het is een ingeslepen gewoonte zonder dat hij er echt wat bij voelt.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

352743

30 april 2018

2018-04-30T11:11:20+02:00

Paul Heijnen - a braindamaged person

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Mijn%20karretje%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/paulheijnenwolhezegmailcom

112308

Religie is een onderdeel van het gevoel van veiligheid van een beklemmende plattelandsgemeente, waarvan Paul deel uit maakt, maar waarbij bij Paul geen actief, zichtbaar en oprecht belijden van een geloof aanwezig is. Paul's geloofsbeleving is passief en gelaten. Paul bewaar zijn zoektocht naar het geloof voor moeilijke tijden, maar ook dan is het slechts een poging om rust en veiligheid te vinden.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

352821

30 april 2018

2018-04-30T11:55:23+02:00

Filip C

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0293%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/filip-cappaert

193676

Van thuis uit is Paul wel religieus maar zoals in vele gevallen is hij niet praktiserend. Zijn vader, ja, die is nog van de oude stempel en vindt dat bidden voor het eten nog hoort, en Paul geeft daar geen commentaar op, maar eigenlijk verfoeit hij het.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

352860

30 april 2018

2018-04-30T12:25:10+02:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

[] VRAAG 18 [] Zoals dat toen in vele plattelandsdorpjes het geval was: de godsdienst werd meestal meegegeven met de paplepel. Het was een gewoonte. Door het feit dat men leefde in een kleine gemeenschap lieten vele dorpelingen zich gewoon meedrijven met de gangbare stroom. Volgend mij heeft Paul het niet zo hoog op met godsdienst. Sporadisch flakkert het godsdienstige in hem op, maar dat is meestal het geval wanneer er eich moeilijkheden voordoen. Typisch menselijke reactie: in geval van ontij en oorlog scheert godsdienst in het leven hoge toppen!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

352889

30 april 2018

2018-04-30T12:59:36+02:00

Francine Herrebaut

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/013.png

https://www.hebban.nl/!/francine-herrebaut

128861

Ik kreeg nergens in het boek het gevoel dat Paul een religieus iemand is.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353060

30 april 2018

2018-04-30T14:56:35+02:00

Denise Kers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20170914_123013_442.jpg

https://www.hebban.nl/!/dker

249820

Ook ik denk dat religie geen grote rol in zijn leven speelt, behalve dan dat hij opgegroeid is met het geloof. Hij komt op mij niet over als een religieus iemand.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353105

30 april 2018

2018-04-30T15:40:29+02:00

Annelies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2811107%29.png

https://www.hebban.nl/!/AnneliesTielen

107937

Margreeth heeft al heel mooi alle verwijzingen verzameld; dankjewel. Ik denk dat het een redelijk klassiek beeld is in het hedendaags katholicisme in plattelandsgemeentes. De oudere generatie is nog trouw aan de kerk, maar de jongere generatie valt er alleen op terug als er behoefte is aan rituelen. Zoals Paul bij het afscheid van Hedwiges.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353123

30 april 2018

2018-04-30T15:51:30+02:00

Tess

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810841%29.png

https://www.hebban.nl/!/tess-7

260148

Paul komt bij mij niet over als een religieus persoon, maar hij houdt het geloof wel achter de hand. In nood roept hij de heiligen aan en zoekt hij troost in de kerk. Het zit echter niet diep, dus het werkt niet echt.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353174

30 april 2018

2018-04-30T16:34:45+02:00

Lydia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boek%2820%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisrut

131378

Meer gewoonte dan betekenis

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353175

30 april 2018

2018-04-30T16:34:58+02:00

monica

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/tumblr_mhj7u0UwRs1r30gqqo1_500.png

https://www.hebban.nl/!/monique truyen

108372

Ik denk dat Paul niet zoveel heeft met religie ,maar hij heeft het van huis uit meegekregen en respecteerd het geloof.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353194

30 april 2018

2018-04-30T17:02:07+02:00

Onno van Rijen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/alpaca-me2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ovar

105051

Paul is van huis uit katholiek. Als kind hield het geloof hem meer bezig dan in zijn latere leven. Wel draagt hij een medaillon van de heilige Rita, dat hij ooit van Hedwigestraat heeft gekregen. Overigens is de invloed van de katholieke kerk ook in Marienheem gereduceerd. Voor de overgebleven gelovigen is een Braziliaanse priester ingevlogen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353195

30 april 2018

2018-04-30T17:05:29+02:00

Robin

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/994948_676069465745019_1924389247_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/robin-7

238355

Ik ben het eens met bovenstaande reacties, ik heb op geen enkel moment in het boek Paul religieus gevonden. Misschien uit gewoonte, uit zijn opvoeding, maar volgens mij gaat het niet verder dan dat.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353242

30 april 2018

2018-04-30T18:07:54+02:00

Miriam van den Brink

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20180117_0003.jpg

https://www.hebban.nl/!/miriam-van-den-brink

260382

Het is, zoals waarschijnlijk bij velen, als je er mee opgegroeid bent op de achtergrond aanwezig. Je hebt er niet veel mee, maar zodra er strubbelingen in je leven zijn, richt je je toch onbewust (of misschien wel bewust) tot het geloof waarmee je in je jeugd opgegroeid bent.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353299

30 april 2018

2018-04-30T18:51:05+02:00

Myra Smit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/gek%20wijf.jpg

https://www.hebban.nl/!/Janmy

113668

Ik denk dat religie geen enkele rol in zijn leven speelt. Hij is wel katholiek opgevoed, maar hij is niet echt gelovig.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353332

30 april 2018

2018-04-30T19:09:18+02:00

Dirk-Jan

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/DJ.jpg

https://www.hebban.nl/!/dirk-jan-lahaye

258804

Erg weinig. Het komt vooral door zijn opvoeding dat hij er een en ander van heeft meegekregen. Maar persoonlijk heeft hij er niet zo veel mee.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353367

30 april 2018

2018-04-30T19:35:42+02:00

Wbol

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/wendy-boland

196435

Religie speelt idd geen grote rol. Het is meer een gewoonte dan echt een overtuiging

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353397

30 april 2018

2018-04-30T20:06:43+02:00

Nel Crea

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0648%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nel-crea

117124

Ze bidden voor en na het eten. Ik denk dat Paul het doet uit gewoonte . Maar verder speelt het niet echt een rol van betekenis.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353589

30 april 2018

2018-04-30T21:45:42+02:00

Alfred Wald

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Breda%20026.JPG

https://www.hebban.nl/!/Allfred

109553

Religie is gewoon een van de onderdelen van het leven in het dorp waar Paul woont. Net als de bewoners, de boerderij, de snackbar, de gewoontes, de leegheid. Het doet hem niets en hij doet er niets mee.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353645

30 april 2018

2018-04-30T22:36:37+02:00

Janneke van Geertruy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screen%20Shot%202019-11-02%20at%203.47.47%20PM%283%29.png

https://www.hebban.nl/!/creansnl

251666

Mariënveen is een dorp waar religie belangrijk is. Voor Paul is het niet zo belangrijk, ja het is onderdeel van het dagelijks leven maar voornamelijk van zijn vader en dorpsgenoten. Paul laat ze hun gang gaan en zij laten Paul zijn gang gaan.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353647

30 april 2018

2018-04-30T22:38:23+02:00

IrisDB

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ikke%2821%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/irisdb

260294

Religie is meer een gewoonte dan dat het iets religieus is dat veel betekenis heeft. Tegelijk is religie ook iets wat een soort gevoel van veiligheid en rust geeft. Sporadisch gaat Paul op zoek naar iets religieus, meestal wanneer er zich moeilijkheden voordoen. Het Nieuwe Testament vindt hij een mooi en spannend verhaal. Maar het kan hem ook troost bieden, een ontsnapping bieden uit zijn bange leven. De Heilige Rita verwijst voor Paul in de eerste plaats naar zijn favoriete prostituee, en pas in tweede instantie naar de patroonheilige (van de hopeloze gevallen). In dat laatste geval wordt er een beetje lachwekkend mee omgegaan. Want kom nou, zo hopeloos zijn Hedwiges en hij toch ook weer niet. Het Maria-beeld dat hij maakt voor in de nis, maakt hij dan weer meer om het huis weer esthetisch volledig te maken en niet opdat Maria hun huis zou beschermen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353667

30 april 2018

2018-04-30T23:10:45+02:00

Marijke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/marijke-46

260311

Daar ben ik het helemaal mee eens Iris!

353647

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

355840

03 mei 2018

2018-05-03T20:46:45+02:00

Pauwels Chantal

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Mas%20Blanc.jpg

https://www.hebban.nl/!/pauwels-chantal

196997

Ik sluit me hierbij aan. Helemaal mee eens!

353647

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

356009

04 mei 2018

2018-05-04T07:07:07+02:00

Rutger Leenders

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20191030-WA0012.jpg

https://www.hebban.nl/!/eva-5

121520

De spot zit al in de titel!

353647

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353692

01 mei 2018

2018-05-01T00:24:43+02:00

Mariek

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto_website_hebbanP1010109.jpg

https://www.hebban.nl/!/mariek-2

260606

Religie lijkt geen rol meer te spelen in het leven van Paul, des te opvallender zijn de momenten dat hij toch zijn toevlucht zoekt in de bijbel en gebed, als hij het echt moeilijk heeft, zoals Margreeth hierboven zo mooi vermeldt. Met name bij die scène op de zolder vond ik het de rol van bijgeloof vervullen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353733

01 mei 2018

2018-05-01T08:42:55+02:00

margom

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/MargotGuatemala%20nov08.JPG

https://www.hebban.nl/!/maken-deel-uit-van-mijn-mailadres

121246

De uiterlijkheden van religie horen er -traditioneel- bij in deze streek. Verder speelt religie bij Paul slechts een incidentele, functionele rol. Zie hiervoor ook Iris' bijdrage.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353745

01 mei 2018

2018-05-01T08:58:29+02:00

Sabine Cursgen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2817463%29.png

https://www.hebban.nl/!/sabine-martinez

234847

niet echt een grote rol, meer een vanzelfsprekendheid. het is niet iets waar hij troost of houvast in vind.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

353760

01 mei 2018

2018-05-01T09:14:38+02:00

Eeke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/moi2%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/vlegie

130770

Religie speelt volgens mij nauwelijks een rol in Pauls leven, althans: hij doet er niet echt iets actiefs aan. Het is meer een gegeven dat dit nu eenmaal bij het leven hoort in die tijd. Zo gaan de dingen. De heilige Rita verwijst ook in eerste instantie, zoals Iris zegt, naar zijn favo prostituee, en niet zozeer naar iets uit de bijbel. De vergelijking wordt daarna wel getrokken maar komt op de tweede plek.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

354427

01 mei 2018

2018-05-01T22:18:32+02:00

Geertje van Oirschot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/DSCN1317%20webpage%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/geertje-van-oirschot

230966

Religie is meer een gewoonte en een ritueel voor Paul. Soms als hij bang is of behoefte heeft aan troost, verdiept hij zich er wel in. Door bijvoorbeeld in bed het evangelie van Mattheus te lezen. Wat ik ook wel weer eigenaardig vind, is zijn fascinatie voor en handel in wapens, legeruniformen uit het voormalige Nazi-Duitsland. Dat past niet bij een echt religieus persoon (los van extreme stromingen binnen religies). Hij gebruikt zowel de bijbel als een pistool tegen angst. Zie bijvoorbeeld p. 236 'Hij bladerde nog een tijdje door het Mattheus-evangelie, legde het boek toen naast het pistool op het nachtkastje en deed het licht uit.' Juist in die passage die hij aan het lezen was in het evangelie van Mattheus, wordt gesproken over Satan en engelen. Hier komen toch wel een aantal dingen samen. Zou hij zich daarvan bewust zijn?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

354753

02 mei 2018

2018-05-02T12:23:07+02:00

Anne.broekhuis

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/anne-broekhuis

246477

Ik heb niet het idee dat het een grote rol speelt, ik kan het me in ieder geval niet meer herinneren uit het boek.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

355101

02 mei 2018

2018-05-02T20:39:41+02:00

Fenna

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1684189196946.jpg

https://www.hebban.nl/!/fenna-koopman

193474

Ik denk dat Paul graag wil laten doen lijken dat hij religie belangrijk vindt, maar naar mijn idee doet hij vrij weinig met het geloof. Hij laat merken dat zijn vader en Hedwiges naar de radiodienst luisteren, maar ik denk dat het idee van een god en het geloof met de jaren meer een soort van weggeschoven vanzelfsprekendheid is geworden.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

355658

03 mei 2018

2018-05-03T17:55:29+02:00

Sampimon

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1283.JPG

https://www.hebban.nl/!/sampimon

249474

Ik denk dat het heel belangrijk voor paul is . En ieder staat daar in vrij . Als het steun geeft.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

356010

04 mei 2018

2018-05-04T07:11:04+02:00

Rutger Leenders

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20191030-WA0012.jpg

https://www.hebban.nl/!/eva-5

121520

De religie en de prostitutie gaan in de titel samensmelten: de heilige Rita. Een titel die als een gebroken spiegel het verhaal weergeeft. De religie is de breuk die Paul niet meer in de spiegel ziet. Voor hem is het beeld geheel.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

356077

04 mei 2018

2018-05-04T09:48:00+02:00

Paula van Mourik Buijs

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1880.JPG

https://www.hebban.nl/!/paula-van-mourik

230987

Ik denk niet dat religie voor Paul belangrijk is. Hij gaat niet naar de kerk en is daar volgens mij ook niet mee grootgebracht. Het staat mij in ieder geval niet bij...

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

358357

07 mei 2018

2018-05-07T09:04:54+02:00

Anita de Groot

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/anita%20de%20groot%20voor.jpg

https://www.hebban.nl/!/Anitadegroot

110759

De religie is een houvast voor Paul, hij is zo opgevoed en doet het gewoon . Hij is er niet bewust mee bezig maar dat is in zijn leven met meer dingen het geval.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

358745

07 mei 2018

2018-05-07T19:02:46+02:00

Paul Wormsbecher

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/DRUPPEL.jpg

https://www.hebban.nl/!/paulwormsbecher

115597

Religie speelt geen hele grote rol in zijn leven, maar wanneer het erop aan komt bidt hij en wendt hij zich tot het Bijbelboek...met name de passage uit Genesis is duidelijk van toon. Zijn contact en bespiegelingen met en van pastoor Teixeira laten zien dat Paul nog wel steeds een band houdt met het katholieke geloof....voor mij is de omkering van de missie en zending een eye-opener in de huidige vorm van het katholicisme...een Argentijnse Paus, steeds meer Zuid-Amerikaanse priesters en pastoors, ook hier in het westen....

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

De heilige Rita

Welkom bij de leesclub rond De heilige Rita, de roman van Tommy Wieringa (De Bezige Bij). De heilige Rita staat op de shortlist voor de Libris Literatuur Prijs 2018. Op Hebban organiseren we met alle zes titels op de shortlist een Hebban (online) Leesclub.

Onze hashtag is #hebbanleesclub. Heb je een vraag over deze leesclub, mail dan naar: vandaag@hebban.nl. De winnaar van de Libris Literatuur Prijs 2018 wordt bekendgemaakt op 7 mei en dat is ook het eindpunt van deze zes Hebban/Libris Leesclubs.

De deelnemers zijn bekend (check je mailbox!), dus we gaan van start. Eerste stap: plaats een voorstelberichtje in het Leesclubcafé. Meedoen met een eigen exemplaar mag altijd. Veel plezier!

Bekijk de website

De heilige Rita

Leesclubdiscussie Vraag 18

Reacties op: Leesclubdiscussie Vraag 18

De heilige Rita

Meer informatie

Eindoordeel De Heilige Rita

Leesclubdiscussie Vraag 20

Leesclubdiscussie Vraag 19

Leesclubdiscussie Vraag 18

Leesclubdiscussie Vraag 17

Leesclubdiscussie Vraag 16

Leesclubdiscussie Vraag 15

Leesclubdiscussie Vraag 14

Extra Vraag

Leesclubdiscussie Vraag 13

Leesclubdiscussie Vraag 12

Leesclubdiscussie Vraag 11

Leesclubdiscussie Vraag 10

Leesclubdiscussie Vraag 9

Leesclubdiscussie Vraag 8

Leesclubdiscussie vraag 7

Leesclubdiscussie Vraag 6

Leesclubdiscussie Vraag 5

Leesclubdiscussie Vraag 4

Leesclubdiscussie Vraag 3

Leesclubdiscussie Vraag 2

Leesclubdiscussie Vraag 1

De heilige Rita van Tommy Wieringa

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé - geen spoilers

Stel een vraag aan Tommy Wieringa

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan] - vanaf 13 april