Marcellus Emants

468354

14 december 2018

2018-12-14T18:31:33+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dit boek wil ik graag meelezen. Ik houd de agenda goed in de gaten.

0

+1

468355

14 december 2018

2018-12-14T18:39:08+01:00

Jan Stoel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Jan%20IMG_0130%20Hebban%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-stoel

116111

Dat is een geweldig boek. Staat hier al jaren in de kast. Ik ga jullie discussies volgen.

0

+1

468357

14 december 2018

2018-12-14T18:49:22+01:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Deze kende ik nog niet; ik lees graag mee!

0

+1

468613

15 december 2018

2018-12-15T15:09:37+01:00

*Tau*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/j0398817.jpg

https://www.hebban.nl/!/tau

236059

Nog nooit van dit boek gehoord, maar het ziet er wel boeiend uit. 'k Weet nog niet of het mij zal lukken om aan te sluiten in maart, maar het boek heb ik alvast op mijn NTL-lijst gezet. Bedankt voor de links 😉

0

+1

475186

28 december 2018

2018-12-28T20:57:19+01:00

Annemarie Kersten

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMGP7536%20%282%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/annemarie-kersten

261549

In m'n agenda genoteerd!

0

+1

475188

28 december 2018

2018-12-28T21:00:56+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Je hebt ons gevonden, heel goed!

0

1

475186

+1

507164

10 maart 2019

2019-03-10T19:11:16+01:00

Annemarie Kersten

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMGP7536%20%282%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/annemarie-kersten

261549

Tea, is het trouwens de bedoeling, dat je het boek helemaal uit hebt, als de bespreking begint? Hoe gaat zo'n bespreking in zijn werk? Deze informatie zal ongetwijfeld ook elders staan, maar ik weet dus niet waar ;-) .

0

2

475188

+1

507175

10 maart 2019

2019-03-10T19:23:42+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Kijk maar even bij Norwegian Wood... https://www.hebban.nl/spot/het-klassieker-genootschap/nieuws/norwegian-wood-haruki-murakami Ik zal 16 maart het startsein geven voor de bespreking. Het is handig om het boek uit te hebben, zo niet, dan reageer je op wat je relevant vindt en/of later.m

0

2

475188

+1

507187

10 maart 2019

2019-03-10T19:32:23+01:00

Annemarie Kersten

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMGP7536%20%282%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/annemarie-kersten

261549

Dankje, Tea. Leuk trouwens, die bespreking van Norwegian Wood. Is een betere manier om iets over een boek te weten te komen dan het lezen van recensies, vind ik. Omdat het meerdere meningen zijn en omdat er verder niets van afhangt, denk ik, dat men vrijer zijn/haar mening durft uit te spreken. Ik zal kijken of ik het red (ben bang van niet).

0

2

475188

+1

507231

10 maart 2019

2019-03-10T20:27:20+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Graag gedaan, kijk maar, wij houden gewoon ons schema aan en wie mee wil doen is vrij in de manier waarop en de mate erin, dat is juist zo fijn met 'eigen' exemplaren.

0

2

475188

+2

489148

28 januari 2019

2019-01-28T12:15:45+01:00

Peter de Wolff

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20200529_175025%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/peter1761

121702

Heb dit boek vorig jaar gelezen. Was alleen al leuk omdat mijn opa (én een oom) Willem Termeer heette. Fijn boek.

0

+1

493709

07 februari 2019

2019-02-07T22:29:44+01:00

Melissa Wouters

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20facebook%20noorwegen.jpg

https://www.hebban.nl/!/melissa-wouters

248240

Benieuwd of ik me er nog iets van herinner, want ik heb het voor mijn eindexamen (1977) gelezen.

0

+1

494096

08 februari 2019

2019-02-08T21:00:29+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Best lang geleden! Heb je het boek nog?

0

1

493709

+1

493714

07 februari 2019

2019-02-07T22:44:30+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ik heb hem uit , een aangename kennismaking met deze auteur.

0

+1

503696

03 maart 2019

2019-03-03T13:12:51+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

Juist uitgelezen. Ik kijk uit naar de bespreking binnenkort. Bedankt voor de bijkomende info.

0

+1

507147

10 maart 2019

2019-03-10T18:15:22+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik baal enorm. Ik heb dit boek gereserveerd bij de bieb ongeveer 7 weken geleden en op twee bieb kaarten, op elk een andere versie van het boek. Tot nu toe nog geen bericht dat het boek (of de boeken) er zijn. *in behandeling* staat er. Dat betekent nog niet eens *op transport* en het betekent ook dat ik het niet op tijd heb om het mee te lezen. Jammer, zeer jammer.

0

+1

507151

10 maart 2019

2019-03-10T18:23:46+01:00

Annemarie Kersten

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMGP7536%20%282%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/annemarie-kersten

261549

Tjee, dat is sneu, zeg! Onbegrijpelijk, dat dat zo lang duurt, kan me niet zo goed voorstellen, dat dit boek zo lang en veel wordt uitgeleend. Of het moet zijn, dat het mensen zijn, die ook op Hebban zitten...

0

1

507147

+1

507188

10 maart 2019

2019-03-10T19:32:49+01:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

@ Gigi: ik lees de Epub. De link stond eerder vermeld. Is een vrij te lezen Epub (Gutenberg volgens mij? )

0

2

507151

+1

507214

10 maart 2019

2019-03-10T20:10:04+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

@Annemarie, er zijn in de provincie maar enkele exemplaren. Ze moeten het boek vanuit een andere locatie laten komen. Op de ene of andere manier blijven die boeken soms weken weg, zonder dat ze uitgeleend zijn (tenminste zichtbaar uitgeleend op de site). Ik heb in september een ander boek aangevraagd. Twee weken geleden kreeg ik bericht dat ik het kon ophalen. Een ander boek had ik binnen vijf dagen in huis.

0

2

507151

+1

507228

10 maart 2019

2019-03-10T20:22:22+01:00

Annemarie Kersten

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMGP7536%20%282%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/annemarie-kersten

261549

Okay. Vreemd. En jammer. Maar gelukkig heb je een noodoplossing gevonden, zag ik.

0

2

507151

+1

507273

10 maart 2019

2019-03-10T21:56:32+01:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ach, ik had na zes jaar wachten mijn bestelde boek nog niet. Toen heb ik het maar opgegeven.

0

2

507151

+1

507278

10 maart 2019

2019-03-10T22:21:11+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Haha, dat is nog een stap verder @ Wil. Ik kan me wel herinneren dat ik ooit bij de balie vroeg naar een boek dat al langer op mijn lijst van gereserveerde boek stond dat men een ander boek noemde dat ik in die tussentijd al gekocht had. Het bleek al meer dan een jaar gereserveerd te zijn. Ik was al gewoon vergeten dat ik dat ooit gedaan had. Soms gaat het perfect, soms verloopt het niet zo best :-)

0

2

507151

+1

507152

10 maart 2019

2019-03-10T18:28:59+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

De link van het ebook staat in het artikel....

0

1

507147

+1

507211

10 maart 2019

2019-03-10T20:05:47+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik ga snel kijken naar de ePub. Dat kan mijn redding zijn. Ik lees niet graag ePub maar ik wil dit boek erg graag meelezen.

0

1

507147

+1

508693

14 maart 2019

2019-03-14T21:28:24+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ben al een stukje op weg in de ePub. Ondanks dat ik het mooi vind leest het langzamer dan ik dacht. Aangezien ik lof der zotheid ook nog niet uit heb en die voor 1 april uit moet laat ik die even voor gaan. Ik kijk in hoeverre ik toch iets kan bijdragen aan de discussie omdat ik heel benieuwd ben naar jullie ervaringen...

0

1

507147

+1

507190

10 maart 2019

2019-03-10T19:36:09+01:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Ik heb t momenteel vrij druk met vertalen, probeer echter wel mee te lezen. Lijkt me een een fascinerende roman.

0

+1

507224

10 maart 2019

2019-03-10T20:13:37+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Hij is echt de moeite van het lezen waard, niet zo dik...

0

1

507190

+1

507369

11 maart 2019

2019-03-11T10:23:23+01:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Ik ben gister begonnen, het weer was er naar....nog niet zo ver, maar wat een waarlijk prachtig taalgebruik! :)

0

2

507224

+1

509211

16 maart 2019

2019-03-16T09:03:54+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Vandaag beginnen we met de bespreking van ‘Een nagelaten bekentenis’. Wij hebben een iets ander bespreekconcept dan bij leesclubs. Iedereen brengt zijn eigen bevindingen in de vorm van een stukje en daarop kan door de anderen op gereageerd worden. Let op: Voor het plaatsen van je eigen stukje gebruik je de rode ‘Plaats een nieuwe opmerking’ Voor het reageren op een ander gebruik je de grijze reageerknop. Het is belangrijk dat de reacties op de goede plek komen te staan, anders wordt het een onoverzichtelijk geheel. Veel discussieplezier! Wie begint?

0

+1

509249

16 maart 2019

2019-03-16T10:48:48+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Wat een boek! Een roman om in één keer uit te lezen. Mooi proza met woorden die ik af en toe moest opzoeken zoals 'diets', dit maakt de roman tot een boek van zijn tijd, tenslotte werd het geschreven in 1894. Het is een hele vroege Nederlandse naturalistische roman, eerder lazen we met het k-g al De Mijn van Emile Zola. Het naturalisme is ontstaan in Frankrijk en net als in De Mijn is in dit boek te lezen hoe het hoofdpersonage Termeer zich neerlegt bij zijn lot. Zijn ouders waren al op leeftijd toen hij geboren werd, in het begin van z'n boek mijmert hij over het ouderschap in het algemeen en daar trof me de passage ‘'Evenwel, wie vraagt zich vóór het huwelijk af, of hij tot de uitoefening van zulk een verstandige dwang in staat is? Niet om onzentwil, maar omdat vader en moeder naar een aardig speelpopje verlangen, wordt een kind de levenstaak opgelegd.' (pag. 9) Termeer typeert zichzelf als een zwakkeling, een lafaard, hij wordt vroeg wees en door geld van zijn erfenis hoeft hij niets uit te voeren en dat hij dan ook niet. Vreemde man, hij speelt altijd komedie. Wel wil hij graag een vrouw en na wat bezoekjes aan de hoeren en twee afwijzingen van potentiele kandidaten trouwt hij met Anna, een passieloze relatie, koel. Anna was allang blij aan de man te zijn en Termeer had eindelijk zijn huisje, boompje beestje, maar geen liefde.. Wat nu? Na de geboorte van hun dochtertje, waar T. geen klap gevoelens voor heeft, wordt hij verbannen uit de slaapkamer. Het zwakke meisje sterft en A komt in contact met de buurman, De Kantere, een ex-predikant. Een beetje geheimzinnig wat er tussen die twee afspeelt, maat T denkt dat het geen platonische verhouding is. Deze De K staat anders in het leven dan T., hij is niet de pessimist( ik zag de naam Schopenhauer voorbij komen) , maar gelooft in de vrije wil en de maakbaarheid van de mens. Het boek is helemaal verteld door T zelf in de ik-vorm, dus weten we niet wat de anderen denken, alleen in de dialogen wordt er wel eens iets duidelijk, maar het is allemaal erg gericht op T. Tja en die slaapmiddelen…wat is er precies gebeurd? Dat blijft een raadsel. Het boek heeft autobiografische elementen, ik heb de drie artikelen die genoemd zijn in het artikel en ben blij een beetje ingewijd te zijn. Inmiddels verheug ik me ook op van Deyssel. Ik geef 5 sterren.

0

+1

509273

16 maart 2019

2019-03-16T12:07:05+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat woord Diets heb ik ook opgezocht, ik kende het alleen van het Nederlands van heel lang geleden. Middeleeuws of zo?

0

1

509249

+1

509292

16 maart 2019

2019-03-16T12:39:43+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Diets stamt af van het Middelnederlandse woord diet, dat volk betekent. Het is verwant met het Gotische woord thiuda en het Oudengelse woord Þéod met dezelfde betekenis. Als we een taalkundig onderscheid maken tussen zuidelijke en noordelijke dialecten in het Middelnederlands, kan de term Diets aangeven dat het om een zuidelijk dialect gaat, terwijl voor de noordelijke dialecten Duutsch wordt gebruikt. In andere contexten zijn deze woorden echter synoniemen. Ze kunnen ook worden gebruikt voor Middelnederlands in het algemeen, en zelfs voor Germaanse taalvariëteiten tegenover Romaanse, in streken waar die elkaar raken. (Aldus Wiki)

0

2

509273

+1

509308

16 maart 2019

2019-03-16T13:17:25+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Middelnederlands, dat was het... Het komt ook voor in Kruistocht in spijkerbroek. Daar kende ik hetgeen, als naam voor de taal, een voorloper/dialect van het Nederlands. In dit boek wat het meer als de term voor iemand iets wijsmaken, op de mouw spelden. Zo leuk, op die manier kende ik het dus nog niet.

0

2

509273

+1

509382

16 maart 2019

2019-03-16T16:39:55+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

Ik denk dat het woord ‘ Diets ‘ meer gebruikt werd in Vlaanderen dan in Nederland. Ik kende het woord.

0

1

509249

+1

509405

16 maart 2019

2019-03-16T17:20:56+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Aha, dat zou het kunnen verklaren. Dat het meer in Vlaanderen gebruikt wordt/werd. Maar nu zit het in mijn hoofd en systeem :-)

0

2

509382

+1

509410

16 maart 2019

2019-03-16T17:24:50+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

@Gigi Ik ben daar niet zeker van hoor Gigi. Alleen een vermoeden. Ik kwam het wel eens tegen toen wij vroeger boeken moesten lezen van Vlaamse auteurs.

0

2

509382

+1

509596

17 maart 2019

2019-03-17T09:25:22+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Diets is de term voor oudere werken in de volkstaal, middelnederlands of dialecten die nog nauwelijks te onderscheiden zijn van het oude Duits. Tegenover boeken die geschreven zijn in het Latijn. Meestal middeleeuws of iets later. Laus stultitiae, (Morias enkomion is de Griekse titel) Lof der zotheid van Erasmus dat sommigen van ons nu aan het lezen zijn, is in het Latijn geschreven, de taal van de geleerden. Van den Vos Reynaerde is een werk in het Diets, de volkstaal, weliswaar overgenomen uit het Franse origineel. Maar een boek in de volkstaal. Volkstaal vs geleerdendentaal. De term wordt In Nederland ook gebruikt maar binnen de context als boven geschetst.

0

1

509249

+1

509602

17 maart 2019

2019-03-17T09:33:19+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Diets is de term voor oudere werken in de volkstaal, middelnederlands of dialecten die nog nauwelijks te onderscheiden zijn van het oudere Duits. Tegenover boeken die geschreven zijn in het Latijn. Meestal middeleeuws of iets later. Laus stultitiae, (Morias enkomion is de Griekse titel) Lof der zotheid van Erasmus dat sommigen van ons nu aan het lezen zijn, is in het Latijn geschreven, de taal van de geleerden. Van den Vos Reynaerde is een werk in het Diets, de volkstaal, weliswaar overgenomen uit het Franse origineel. Maar een boek in de volkstaal. Volkstaal vs geleerdendentaal. De term wordt In Nederland ook gebruikt maar binnen de context als boven geschetst. Ben nu Pfeiffers Grand Hotel Europa aan het lezen en ik vind grote overeenkomsten tussen hem en Erasmus, in de zin dat beiden een soort van' überironie' gebruiken. Zo grappig is het dat alles wat je leest, een verband krijgt met elkaar.

0

2

509596

+1

509644

17 maart 2019

2019-03-17T11:00:28+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Die überironie in Grand hotel herken ik ook. Telkens als ik er in lees zit ik te gniffelen :-)

0

2

509596

+1

509655

17 maart 2019

2019-03-17T11:24:03+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Geweldig die ironie, erg van genoten, te moeilijk voor een recensie..☺️, soms mag je een boek ook gewoon savoureren, dat heb ik gedaan.

0

2

509596

+1

509604

17 maart 2019

2019-03-17T09:35:41+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

@tea, voor mij geen boek om in één keer uit te lezen. Ik kan me Jans reactie, hieronder, heel goed voorstellen. Voor mij een boek om minutieus te lezen, eigenlijk. Net als Dostojevki's Aantekeningen uit het ondergrondse. Voor liefhebbers van Deze roman kan ik dit boek van harte aanbevelen.

0

1

509249

+1

509610

17 maart 2019

2019-03-17T09:46:16+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

@Roosje, kun je boek niet in één keer uitlezen en toch minutieus lezen? Volgens mij kan dat met dit boek wel. Er zijn van die boeken die je moet wegleggen en iets anders tussendoor lezen, dat had ik bij dit boek niet, ter afwisseling wat achtergrond lezen over de auteur en het boek, dat wel. Het had ook wel iets spannends vond ik.

0

2

509604

+1

509621

17 maart 2019

2019-03-17T10:12:35+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ja, je hebt gelijk, ik begreep je verkeerd, want dat vind ik ook: het boek is een roller coaster.

0

2

509604

+1

509352

16 maart 2019

2019-03-16T15:21:07+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

“ Een nagelaten bekentenis “ heeft toch wel een indruk “ nagelaten “ bij mij. Ook nog na het lezen bleef het in mijn gedachten rondspoken, ... wat een bizar verhaal, ... Wat kan er zich toch allemaal afspelen in een mensenhoofd, ... in een mensenleven, .... ? Over het verhaal. Blz. 41 is voor mij het cruciale punt in gans dit onwaarschijnlijk goed geschreven boek. Op deze bladzijde krijgen we een beschouwing over het tot dan toe beleefde leven van Willem Vermeer. Dat eerste levens-stadium stelde inderdaad niet veel voor. Het wordt vooral gekenmerkt door een laag eigenbeeld en minachting van zichzelf, gebrek aan moed, onzekerheid, ontbreken van sociaal contact en een totaal disfunctioneren binnen een groep, het verprutsen van enige kans op het behalen van een diploma en een slechte tot vijandige ve houding met zijn ouders met wie hij elke affectie mist, .... De auteur weet dat in treffende, diepgaande passages weer te geven. En dan het meest cruciale punt op die bewuste bladzijde 41: de waarom - vraag! Ik vind dat een zeer belangrijk gegeven dat het verdere verloop van het verhaal in grote mate bepaalt. Zelfs tot de allerlaatste bladzijden blijft die vraag doorzinderen. Want wat Willem Vermeer beoogde met zijn daad draait uit op het tegenovergestelde. Hij die dacht zijn totale, ultieme vrijheid te vinden in zijn daad, verliest er elke voeling mee, .... Een schitterende roman in een taalgebruik die de onze niet meer is. Net zoals het gebruik van lange zinnen was dat echter geen enkele belemmering om te genieten van dit boek, ... Ik heb 4 sterren gegeven.

0

+2

509599

17 maart 2019

2019-03-17T09:28:08+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Het naturalisme heeft prachtige romans opgeleverd. Binnenkort lezen we ookEen liefde van Lodewijk van Deyssel.

0

1

509352

+1

509477

16 maart 2019

2019-03-16T19:25:25+01:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Om met de deur in huis te vallen: het boek viel me tegen. Misschien dat Zola met De mijn roet in het eten heeft gegooid.; want dat dat was mijn referentiekader. Waar Zola een schitterende beeldende en sociaal bewogen dikke onderhoudende pil afleverde, wilde het bescheiden (in omvang) boek van Emants, bij mij maar niets te weeg brengen. Mijn makke in deze is ook wel: net een onsympathieke ik-persoon in boeken heb ik meestal wel moeite en bederft mijn leesvreugde. Hoe goed ik ook de discussie over Nabokovs Lolita kan volgen en de argumenten begrijp. Bij mij wil het er maar niet in. Ik vond de overdenkingen en meningsvorming van de ik-persoon aangezet en in dienst van het verhaal staan, althans waar het verhaal naar toe moet. Enigszins gemaakt dus, kunstmatig. Ik kom niet verder dan 2 sterren, waarbij ik nieuwsgierig de andere meningen volg, want een meederheid van de lezers vindt het een goed boek.

0

+1

509488

16 maart 2019

2019-03-16T19:44:03+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Goh, Jan, dat kan natuurlijk, dat je je absoluut niet kan inleven in het hoofdpersonage en dat er ook geen andere zaken zijn die je vasthouden. Ik ben het met je eens dat De Mijn van een totaal ander kaliber is. Heb je ook de achtergrondartikelen gelezen, die hebben mij geholpen om me meer in te kunnen leven.

0

1

509477

+1

509516

16 maart 2019

2019-03-16T21:19:07+01:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Die artikelen zal ik morgen eens lezen,dat is wel een idee. Meestal liggen wij dichterbij elkaar als het om beoordelingen gaat, dat viel me ook op.

0

2

509488

+1

509590

17 maart 2019

2019-03-17T09:15:41+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Hieronder komt mijn stukje, Jan, misschien krijg je dan iets meer zicht op het boek; vanuit een andere hoek bedoel ik. Ik snap het hoor, een onsympathieke hoofdpersoon is lastig om je mee te identificeren. Probeer ook een keer, als je zin hebt, Dostojevski's Aantekeningen uit het ondergrondse; ook een zeer onsympathiek personage, maar gaandeweg, als je volhoudt, want hij is echt erg, ga toch een beetje sympathie voor hem volgen, een zielenpiet, en je kunt om hem lachen. Dostojevski is een net wat betere schrijver dan Emants. Als puber had ik ook veel problemen met dit boek. Ik was al niet zo'n onbezorgd meisje en dan lees je dit boek....

0

2

509488

+1

509598

17 maart 2019

2019-03-17T09:27:20+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Trouwens, Jan, gooi maar gerust roet in het eten, hoor! Ik doe dat soms ook. Boeken waar iedereen mee wegloopt en die ik meestal clichématig vind, om ook maar eens met de deur in huis te vallen. Ook binnen het KG. Iedereen leest anders.

0

2

509488

+1

509626

17 maart 2019

2019-03-17T10:21:58+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Boetedoening of apologie? Willem Termeer heeft zijn vrouw vermoord: ‘Mijn vrouw is dood en al begraven.’ (beginzin) Nu ben ik een soort van vrij maar weet ik niet wat ik met mezelf moet aanvangen (mijn parafrase, rdv). ‘Ik heb haar vermoord [...] Ik moet opklimmen tot de eerste ervaringen die mij mijn duister binnenste ontsluieren.’ (1984: 6) Emants laat direct zien hoe de vlag erbij hangt: het ik-personage Willem Termeer heeft zijn vrouw vermoord, hij voelt zich even vrij maar niet voor lang; hij gaat ons, lezers, vertellen hoe hij tot zijn daad gekomen is. Het fijne van een verhaal waarvan je de afloop al kent is dat je het niet om zijn einde hoeft te lezen; het is het tegenovergestelde van een ‘who-done-it’. Het enige dat ons misschien in spanning houdt is hoe hij het gedaan heeft; dat geeft een beetje spanning. Emants is duidelijk waarover zijn roman gaat: het leven van een mens die zijn vrouw vermoord, heeft diens innerlijk leven, zijn motieven, zijn duistere psychologie - al noemt Emants dat niet zo -. Dit weten we als lezer vrij snel, maar dan dringt de vraag zich op: is het een verklaring, een soort van biecht of boetedoening, of een verontschuldiging, een apologie, een zichzelf schoon praten? Dat is een lastig te beantwoorden vraag. Termeer schildert zichzelf in het begin wel erg zwart af: hij is mensenschuw, bang, laf, ik ben een komediespeler, een leugenaar, ik lieg ook zonder aanleiding. Zijn vader noemde hem een pedante gek, hooghartig; zijn moeder geeft hem ook van alles de schuld. Het is zeer treurig gesteld met de familie Termeer: vader houdt niet van moeder en vice versa, al is moeder haar man wel toegedaan, zij houden niet van hun kind en het kind houdt niet van hen; niet alleen houden vader en moeder niet van hem, zij hebben een grote afkeer van hem en Termeer vice versa ook van hen. Dit is zo extreem dat je direct gaat denken: hoe betrouwbaar is die Termeer in zijn verslag nu eigenlijk? Hij lijkt eerlijk en oprecht maar hij zegt zelf dat hij hij alles bij elkaar liegt, zoals de filosofische puzzel uit het antieke Griekenland: een Krentenzer zegt: alle Krentenzers liegen. Betekent dat dat deze uitspraak dus gelogen is en Kretenzers dus niet liegen, maar waarom zou je dan zo’n uitspraak doen? Of liegt de bewuste Krentenzer in dit geval niet? Is het een grote paradox? Misschien ook wil deze puzzel aantonen dat zulke rigoureuze uitspraken qua mensen niet te doen zijn, nooit aan de orde zijn, dat alles relatief is waar het de menselijke soort betreft. Terug naar Termeer: zegt hij dat hij liegt omdat hij altijd onwaarheid spreekt of dat vaak doet en we hem niet op zijn woord kunnen vertrouwen? In dat geval is deze roman geen vertoog vanuit spijt en boetedoening. Of is het een soort ‘captatio benevolentia’, een begrip uit de retorica: als je de mensen op je hand wil krijgen moet je je welwillend opstellen? In dit geval pleit Termeer voor zichzelf en lijkt de roman meer op een apologie. Eerlijk gezegd denk ik dat Emants geen keuze maakt tussen de twee: spijtbetuiging of apologie, het zichzelf vrijpleiten van schuld en misschien wil hij zelfs het medeleven van de lezer oproepen. En dan zijn we op het punt dat we iets moeten gaan zeggen over het literaire genre waartoe deze roman behoort: het naturalisme, het determinisme zelfs. Termeer is er heilig van overtuigd dat hij een dégénéré is, dat hij door zijn afstamming bepaald is een slecht mens te zijn. Wat hij ook doet - want hij probeert het wel, bijvoorbeeld door de trouwen en een geregeld leven te gaan leiden, al doet hij dat eigenlijk meer uit eigenbelang -, het gaat altijd mis; hij probeert het wel maar het mislukt gewoon iedere keer opnieuw. Hij heeft geen vrije wil, al wordt deze filosofische discussie door Emants wel handig omzeild. Maar de kwestie van de vrije wil en de goedheid der mensen, wat natuurlijk niet hetzelfde is, komt wel een soort van aan de orde in zijn gesprekken met de ex-dominee, De Kantere, die zich wel goed voordoet, maar de fout ingaat door verliefd te worden op Termeers vrouw en haar te kussen.(Hij is natuurlijk niet per ongeluk een ex-dominee ;-).) Dit verschil tussen de beide mannen deed me in de verte denken aan de filosofische discussies in Thomas Manns De toverberg. Ik ga straks even iets dieper in op de kenmerken van het Nederlandse naturalisme. Voor nu volstaat Anbeeks* opmerking dat de naturalistische literatuur in eerste instantie voorheeft de wereld wetenschappelijk te beschrijven. Dit naar aanleiding van van de Franse socioloog Auguste Comte, met zijn positivisme, wat betekent dat de sociale wetenschap net als de natuurwetenschap aan wetten ondergeschikt is. Die wetten dien je op te sporen via een wetenschappelijke methode (data verzamelen, data vergelijken, data analyseren en zo tot wetten komen). Je ziet dat goed in de romans van Zola: de mensen, hun levens, de wederwaardigheden worden beschreven alsof het een sociologische studie is. Hoe verhoudt zich Emants naturalistische, deterministische roman tot die wetenschappelijke eis? Niet ben je geneigd te zeggen. Termeer is zelf aan het woord; we merken dat hij zich wel eens tegenspreekt of dat hij onderhevig is aan impulsieve daden; het meest ontvankelijk is hij onder invloed van muziek en alcohol. En een ik-perspectief kan nooit wetenschappelijk zijn; hoe kun je je eigen gevoelens en gedachten objectief analyseren? Een vreemde eend in de bijt is Een nagelaten bekentenis wat dit betreft. Emants lijkt ook hier een beetje op twee benen te hinken. De roman lijkt ook niet bedoeld te zijn als wetenschappelijke studie, zoals de roman van Zola. Het ik-personage sleept de lezer meteen bij zijn lurven het zwaarmoedige en nare leven van Termeer in. Dit bij de lurven grijpen en niet meer loslaten, de roller coaster als het ware, wordt nog versterkt door het achterwege laten van structuur in deze roman. Er is geen onderverdeling van hoofdstukken en paragrafen; er zijn alleen hier en daar witregels. Het verhaal gaat maar door en door en laat ons ademloos achter als we het einde bereikt hebben. En de zwaarheid van Termeers leven wordt dubbel onderstreept door het gebruik van een cyclische structuur. Het eindigt bij het begin en het begint bij het einde: het blijft alsmaar doorgaan. Het is als een danteske hellestraf. Het is een onverkwikkelijke leeservaring, deze roman, een zo onsympathieke hoofdfiguur, je hebt meteen een hekel aan die man: Termeer. In het begin kun je nog denken: hij heeft vast een helleveeg van een vrouw gehad, maar dat is helemaal niet zo. Nou ja, erg lief en hartelijk is ze niet, maar eigenlijk is ze gewoon enorm gesloten en Termeer heeft een averechts effect op haar gedrag en gevoel. Hoe verschrikkelijk laat hij zich uit over zijn jonggestorven kind en over haar moeder, die om haar rouwt. Wat een kl..tz.k. En toch blijf je lezen, raak gefascineerd door deze nare man, omdat Emants dat met verve doet: chapeau! Emants maakt geen gebruik van impressionistische taal en woordkunst, zoals de andere Nederlandse naturalisten wel doen: Couperus voorop natuurlijk. Anbeek zegt dat Emants misschien Dostojevski’s Berichten uit het ondergrondse heeft gelezen en andere Russen, zoals Gogol, waar waanzinnigen aan het woord lijken. Ik kan dat beamen, want ik ben nu net die roman van Dostojevski aan het lezen. De Russische ik-figuur is een cynicus bij uitstek die anderen, met name welwillenden en mensen met een missie en de samenleving ongelooflijk te kijk zet. Termeer is niet zo, hij is wel cynisch maar geen rascynicus; het is niet zijn bedoeling de samenleving van repliek te dienen. Ik dacht wel bij Termeer: jij bent een psychopaat. Hij is enigszins vergelijkbaar met Eline Vere, beiden zijn overgevoelige zielen. Eline V doet anderen niet verschrikkelijk veel verdriet, ja wel een beetje natuurlijk en zeker haar verloofde met wie ze breekt maar moorden doet Eline V alleen zichzelf. Ook doet Een nagelaten bekentenis denken van Van Deyssels roman Een liefde, want ook hier gaat het huwelijk helemaal teloor in de misverstanden tussen man en vrouw en hun onvermogen elkaar in vertrouwen te nemen. Beide auteurs zijn zeer anti-burgerlijk, en dat is ook helemaal niet wetenschappelijk = objectief, zonder waardering. Ik dacht al lezend, naturalisme is een soort hyper-realisme, een strenge vorm ervan. Dan nog even een paar aspecten van het Nederlandse naturalisme, naar Anbeek en voorzien van eigen bevindingen ;-). Hoofdpersoon heeft een nerveus gestel: man of vrouw. Muziek brengt hun vaak in grote opwinding en confronteert hen halfbewuste verlangens. De plot is die van een ernstige ontnuchtering: Eline Vere, Termeer, ga zo maar door. Die ontnuchtering kan leiden tot een accepteren van zijn lot, zoals Lijdewijde doet in Van Edens Van de koele meren des doods; misschien zelfs een amor fati; overigens noemt Anbeek dit concept niet, die komt uit mijn koker (rdv). Maar anderzijds kan de ontgoocheling leiden tot uit het leven stappen: nou, noem ze maar op: Anna Karenina, Mdme Bovary (geen naturalistische roman, maar zij botst wel op haar onvermogen met het leven te dealen), Eline V; en onze Termeer, wat doet hij? Stapt hij eruit of verzoent hij zich? Het einde lijkt een beetje open, maar toch ook weer niet door die cyclische structuur. Hoe dan ook, zegt Anbeek: acceptatie of zelfmoord: de nuchtere werkelijkheid triomfeert altijd. Determinerende omstandigheden: hieruit wordt het onevenwichtige gestel van de hoofdpersoon verklaard: kijk naar Termeer, Eline V. De persoon is namelijk niet zelf schuldig: de mens wordt beheerst door krachten die groter zijn dan hijzelf. Daarom spelen erfelijkheid en milieu een grote rol. Taine was de filosoof aan wie Zola veel ontleend heeft; Taine zei: race, milieu et moment. De naturalistische auteur haat de burgerij; dat hadden we al geconcludeerd, de zelfgenoegzame burger met zijn dubbele moraal, zijn hypocrisie is verachtelijk. Ook bij Couperus, al was hij een dandy, maar juist daarin was hij zeer anti-burgerlijk. Op dit moment denken we, geloof ik, met meer compassie aan de dubbelheid die een mensenleven altijd kent. De dubbele moraal betreft meestal de seksualiteit. Van Deyssel schrijft over zelfbevrediging, ook bij vrouwen; in onze roman zien we veelvuldig bordeelbezoek; er is schaamte en lust blijft taboe, anders dan bijvoorbeeld bij DH Lawrence. Voor iemand als Couperus met zijn homoseksualiteit, waar hij niet open over was maar die voor hem wel heel duidelijk was, was seksualiteit ook een hot issue. Taalgebruik: enerzijds een natuurgetrouwe dialoog - dat zien we hier bij Emants ook -, anderzijds een schilderkunstachtige gebruik van de taal, laten we zeggen: impressionisme. In Nederland waren er een aantal dubbeltalenten, zoals Jac van Looy, die schreef en schilderde (impressionistisch). Pijpelijntjes van Jacob Israël de Haan, is een voorbeeld van de combinatie van de twee: natuurgetrouwe dialoog en woordkunst (lees dat boekje!). Vertelwijze : a. de hij-vorm, met veelal een vorm van indirecte rede, die sterk lijkt op een monologue intérieur. Ons boek kun je opvatten als een grote monologue intérieur. b. we maken de gebeurtenissen mee door de ogen van een of meerdere personages, de personale vertelwijze, zoals bij Couperus. (rdv Anbeek noemt nog een kenmerk, maar dat is zo raar, dat sla ik over.) Objectiviteit, de auteur is niet vooringenomen, hij laat ‘de feiten spreken’.   Anbeek over Emants ENB: geen woordkunst (gaat hij pas later doen); geschreven in de ik-vorm; Termeer is wel een nerveuze persoon; muziek heeft een sterkte werking op zijn gestel; Termeer weet dat hij erfelijk belast is en hij verklaart zijn karakter uit die factoren. Termeer is dubbelzinnig: enerzijds laat hij zien dat hij in alles afwijkt van andere mensen en is daar trots op, anderzijds wil hij aantonen dat zijn situatie juist niet apart is omdat iedereen onderhevig is aan de wetten van de erfelijkheid. Hij suggereert dat de lezers hypocriet zijn als zij hun eigen fouten niet inzien. Ze huichelen of zijn blind, zoals ds De Kantere. Hierin zien we de tegenstelling van de oude idealistisch-christelijke visie tegenover het determinsme. (Anbeek: het naturalisme was in Nederland als stroming een kritiek op de idealistische literatuur met diens goede afloop, ongeloofwaardige plot met diens deus ex machina, en wonderlijk vergeestelijkte en immer goede hoofpersonen, zeg Ferdinand Huyck van Jacob van Lennep). Ik heb deze roman als volgt ervaren: je ontkomt er niet aan je te identificeren met de hoofdpersoon, er is immers geen ontkomen aan door dat ik-perspectief, door die doorgaande structuur van het verhaal, zonder manieren om adem te halen of te reflecteren en je dus het gevoel krijgt dat jij zelf een Termeer had kunnen zijn. Maar anderzijds weet je op een bepaald moment, omdat het personage van Termeer over de top gaat, dat hij een psychopaat is en dat geeft je de opluchting: o, gelukkig, ik ben zo niet. Identificatie en opluchting. Dat is wat veel series en films ons in ons tijdsgewricht ook geven: de held is een van ons, dat had ons ook kunnen overkomen, maar gelukkig, hij is een psychopaat, of een zombie, of een seriemoordenaar, en zó ben ik niet. Een zeer interessante en complexe roman is dit van Emants, bijna anderhalve eeuw oud maar totaal niet ouderwets en saai. 5 sterren. * Ton Anbeek, Geschiedenis van de literatuur in Nederland, 1885-1885. 1990, 1999, mn Hoofdstuk 2: Anatomie en schilderkunst. Het naturalisme, pp. 39-57. Googlen kan natuurlijk ook.

0

1

509477

+2

509612

17 maart 2019

2019-03-17T09:52:03+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Prachtig betoog Roosje. Dit heb ik met plezier gelezen. Ik heb er veel van geleerd en niet alleen over deze roman.

0

+1

509622

17 maart 2019

2019-03-17T10:13:22+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Oei, ik doe het even opnieuw; ik zie weer eens wat foutjes. Ik ben zo'n sloddervos ;-) Thnx, Gigi.

0

1

509612

+1

509623

17 maart 2019

2019-03-17T10:14:37+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ik was aan het lezen en weg istie😊

0

1

509612

+1

509627

17 maart 2019

2019-03-17T10:22:51+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Hij is er weer, met minder foutjes, hoop ik ;-)

0

2

509623

+1

509628

17 maart 2019

2019-03-17T10:24:10+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ik kijk hem nog na.

0

2

509623

+1

509634

17 maart 2019

2019-03-17T10:34:21+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

@Gigi, tis mijn vak ;-)

0

2

509623

+1

509641

17 maart 2019

2019-03-17T10:55:35+01:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

@ Roosje: Wat een prachtig verslag van een heel bijzonder boek. Hoop vandaag of morgen nog een bijdrage te kunnen leveren.

0

2

509623

+1

509657

17 maart 2019

2019-03-17T11:27:11+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

@Roosje, bedankt voor het verslag, is een mini-college geworden, tof! 😊

0

2

509623

+1

509663

17 maart 2019

2019-03-17T11:56:31+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ondanks dat het je vak is heb je het gewoon erg fijn en mooi beschreven. Er zijn meer vakmensen en ze verstaan hun vak niet allemaal zo goed :-). Dus een compliment voor het zo mooi overbrengen van de stof.

0

2

509623

+1

509705

17 maart 2019

2019-03-17T13:26:46+01:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Daar sluit ik me bij aan. Je artikel met plezier (meer dan het boek ha ha) gelezen. Goed stuk en dan ben ik blij dat ik het boek gelezen heb, ondanks dat ik er minder van genoten heb; wat niet erg is. Dit boek vergt ook wel weer concentratie tijdens het lezen, misschien ook had ik het anders ervaren als ik dat meer had gehad. Ik heb net Balzac gelezen, bespreking samen met Tea volgt nog, maar na Balzac en Emants blijft Zola voor mij in het genre op eenzame hoogte.

0

2

509623

+1

509708

17 maart 2019

2019-03-17T13:30:53+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik ben ook een grote fan van Zola sinds we De mijn lazen @Jan.

0

2

509623

+1

509763

17 maart 2019

2019-03-17T14:56:26+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Thnx allen *bloos*. Ik voel toch meer voor Emants, Couperus, Van Deyssel, JI de Haan, Jac van Looy e.d. dan voor Zola. De laatste is echt een uitstekend auteur maar die Nederlandse naturalisten hebben iets specifieks, iets kneuterige, iets Nederlands bijna, en ik ken ze ook beter; dat ook. Nou ja, vaderlandse letterkunde was dan ook mijn eerste liefde. First love never dies :-)

0

2

509623

+1

510839

19 maart 2019

2019-03-19T23:06:29+01:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Wat een mooie verhelderende stukken hebben jullie geschreven. Ik zou dit boek eigenlijk niet lezen, maar toen zag ik vijf sterren voorbijkomen, dus ja toch maar wel. Ik vond Willem Temeer best wel een zielig persoon, hij beseft dat hij niet is zoals anderen en dat hij daardoor veel mist en hij gaat continue op zoek. ‘De kracht, waarmee ik de zoogenaamd deugdzame, normale maatschappelijk goede menschen heb benijd, bewijst genoegzaam voor de oprechtheid, waarmee ik gewenscht heb een van de hunne te mogen wezen. Nu deze wens h niet vervuld is geworden, omdat zijn vervulling onmogelijk was, nu ik noch de geoorloofde smarten heb geleden, noch de geoorloofde genoegens heb gesmaakt, nu vraag ik, waarom ‘t mij niet vergund zou geweest zijn naast mijn eigen ellende te kennen mijn eigen genot?’ Een verwijzing naar Goethe zag ik nog voorbij komen in de opmerking:’ En deze wereld hulde ik in een romantische waas. Hij scheen me het nooit ledige schouwtooneel van de zoetste minnespelen en de aangrijpendste tragedieën, de altijd borrelde bron van hemelhoog gejubel en verpletterende smart, de vloeibare en gloeiende kern van de afgekoelde en verharde maatschappij.‘ Verder vond ik het wel geestig dat de schrijver naar een eigen stuk verwijst: ‘‘Zo zagen we onder anderen Artiest van Marcellus Emants, een stuk, dat Anna afschuwelijk vond, maar dat mij een diepe indruk gaf door de vele trekken van overeenkomst tusschen die artiest en mij.’ Dat geeft dus wel de overeenkomsten tussen feit en fictie aan, zoals Tea al noemde. Wat ik hier ook weer tegen kwam was een diepe put waar hij inzat, een thema wat ik bij Murakami ook al meerdere keren tegen ben gekomen. Verder heb ik genoten van de vele mooie zinnen, ik hou er wel van. Vier sterren.

0

+2

510847

20 maart 2019

2019-03-20T08:15:58+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik heb het boek nog niet uit en ben nog niet bij die verwijzing terecht gekomen naar zijn eigen werk maar dat vind ik wel iets geweldigs. Leuk, dat spoort mij weer aan om door te lezen.

0

1

510839

+1

510867

20 maart 2019

2019-03-20T09:13:12+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Goede aanvulling Wil, die van Goethe had ik niet gezien (ik weet te weinig van hem om te herkennen), die van Murakami is natuurlijk heel beeldend en toepasselijk nu we een paar boeken van hem lazen. Leuk dat Emants zoveel losmaakt hier en vooral dat hij wordt gelezen.

0

1

510839

+1

510952

20 maart 2019

2019-03-20T12:26:57+01:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ik herkende de uitdrukking, Tea, ik moest opzoeken van wie die was.😊

0

2

510867

+1

510958

20 maart 2019

2019-03-20T12:54:06+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Goed gedaan! 😀

0

2

510867

+1

510899

20 maart 2019

2019-03-20T10:22:22+01:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ja, leuk, hè, Wil, van dat toneelstuk! Eerlijk is eerlijk: Goethe heb ik, denk ik, gemist....

0

1

510839

+1

510953

20 maart 2019

2019-03-20T12:35:48+01:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ja, daar hou ik wel van.

0

2

510899

+1

514341

29 maart 2019

2019-03-29T12:37:44+01:00

Annemarie Kersten

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMGP7536%20%282%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/annemarie-kersten

261549

Ik ben begonnen aan het boek en zal, als ik het uit heb en mijn eigen oordeel heb gevormd, wat hier allemaal is geschreven met aandacht lezen. Intussen vond ik nog een toepasselijk artikel in HP/De Tijd. Hierin wordt het boek namelijk genoemd als een van de "100 beste boeken, de u nooit gelezen heeft": https://www.hpdetijd.nl/2019-03-26/beste-boeken-nooit-gelezen-8/

0

+2

514350

29 maart 2019

2019-03-29T12:47:15+01:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Leuk die link, al klopt de titel niet😂#welgelezen

0

1

514341

+2

514457

29 maart 2019

2019-03-29T17:01:13+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Leuke link. Bij mij klopt het nog wel :-) Tenminste, ik heb niet de gehele top 100 doorgekeken.

0

1

514341

+1

514576

29 maart 2019

2019-03-29T20:11:02+01:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Leuk, ik zag hem staan, niet alles gezien, hij laadt misschien wat traag.

0

1

514341

+1

526651

16 april 2019

2019-04-16T22:22:08+02:00

Annemarie Kersten

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMGP7536%20%282%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/annemarie-kersten

261549

Het is vast niet de bedoeling om nog iets te zeggen over dit boek, nu de 'bespreekperiode' ruimschoots voorbij is. Toch doe ik het, vooral omdat het mij opvalt hoe enkelen van jullie het hebben over een 'onsympathieke' hoofdpersoon. Ik vond hem namelijk geenszins onsympathiek. Eerder meelijwekkend, triest, juist omdat hij zijn eigen situatie zo treffend weet te schetsen. Des te 'leuker' vond ik het om, toen ik het boek uit had, in Steinz' Gids voor de wereldliteratuur te lezen: "Het mooie van Een nagelaten bekentenis is dat Termeer ondanks al zijn slechte eigenschappen toch respect afdwingt; niet omdat hij de perfecte misdaad pleegt, maar omdat hij zijn eigen slechtheid zo goed analyseert en tegelijkertijd de huichelachtigheid van de zogenaamd fatsoenlijke wereld aan de kaak stelt". Heb het boek in alle rust moeten lezen vanwege de vaak omslachtige zinnen, die inderdaad niet meer van onze tijd zijn. Knap vind ik vooral hoe het betoog van Termeer van begin tot eind blijft boeien; nergens kreeg ik een 'Nu-weet-ik-het-wel'- gevoel. Prachtige karakter- en gedragsbeschrijvingen, die het boek wat mij betreft zeker ook tot een psychologische roman maken. Trouwens: "Mijn vrouw is dood en al begraven"....: wát een beginzin! En, o ja...4 sterren.

0

+1

526666

16 april 2019

2019-04-16T22:48:14+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Wat mij betreft is dit een leuke aanvulling, Annemarie. En qua typering van Temeer ben ik het met je eens.

0

1

526651

+1

Het klassieker-genootschap

Marcellus Emants - Een nagelaten bekentenis

Half maart gaan we als extra keuze Een nagelaten bekentenis-Marcellus Emants bespreken. Het is geschreven in 1894 en mag daarmee een klassieker genoemd worden.

Reacties op: Marcellus Emants - Een nagelaten bekentenis

Het klassieker-genootschap

Meer informatie

Agenda van het klassieker-genootschap

Ons Praatcafé nummer 5

Lezen we nu

China

Charles Dickens

Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland

Engeland, Ierland, Noord-Amerika

Frankrijk

Japan

Italië

Harry Mulisch

Nederland

Rusland

Scandinavië

Spanje, Portugal

William Shakespeare

Tsjechië

Vlaamse klassiekers

Zuid-Amerika, Midden-Amerika

Gesloten praatcafés

Gerelateerd

Een nagelaten bekentenis Marcellus Emants

Over