Boekenblog

Het klassieker-genootschap

Haruki Murakami - Ten zuiden van de grens

op 07 juni 2018 door Het klassieker-genootschap

Voor de liefhebbers kan er ook meegelezen en gediscussieerd worden over deze roman van de hoog gewaardeerde Japanse auteur Murakami.

Bespreking is voorzien ongeveer half september 2018.

Reacties op: Haruki Murakami - Ten zuiden van de grens

396126

14 juli 2018

2018-07-14T10:59:28+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Fijn dat hier al een opzet is voor Murakami. Nu kan ik hier alvast een bericht plaatsen in de hoop direct notificaties te krijgen als iemand anders zich hier vertoont. 😉 Ik ben bezig met het aanschaffen van KG boeken...

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402466

24 juli 2018

2018-07-24T20:07:19+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Lukt dat een beetje? Ik heb zin in weer wat actie op het k-g......

396126

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402469

24 juli 2018

2018-07-24T20:11:53+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik zit midden in de mijn en heb Murakami klaar liggen :-) Nu ja, midden in, nog een beetje vooraan. Elke dag 100 pagina's ☺

402466

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402470

24 juli 2018

2018-07-24T20:13:00+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Je heb nog een week📚🙂📚

402466

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402511

24 juli 2018

2018-07-24T21:29:27+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Precies, ik zit nu dus ook te lezen...😄

402466

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402488

24 juli 2018

2018-07-24T20:44:07+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Krijg je een notificatie? Ik heb het boek gekocht. Ik doe mijn best 😥

396126

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402506

24 juli 2018

2018-07-24T21:24:10+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Haha, ja, ik krijg een notificatie...

402488

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402678

25 juli 2018

2018-07-25T10:13:50+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Ik heb het boek net besteld en lees graag mee.

396126

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402697

25 juli 2018

2018-07-25T10:33:14+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Leuk Marjolein! Wordt een interessante bespreking denk ik :-)

402678

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

402715

25 juli 2018

2018-07-25T11:06:08+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Heel leuk Marjolein.

402678

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

410970

09 augustus 2018

2018-08-09T17:50:36+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Een vraagje: hoe werkt deze bespreking? Dan weet ik wanneer ik het boek het beste kan lezen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

410975

09 augustus 2018

2018-08-09T17:55:26+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Marjolein, ik geef je de link van onze vorige ‘gelegenheidsbespreking’ dan kun je even kijken hoe wij dit soort besprekingen doen. Zorg gewoon dat je half september een verslagje klaar hebt, https://www.hebban.nl/spot/het-klassieker-genootschap/nieuws/leest-weer-een-mulisch-de-aanslag

410970

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

410984

09 augustus 2018

2018-08-09T18:07:37+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Dank je, dan ga ik het lezen als ik mijn huidige boek uitheb. Kan ik de waardering wel meteen invullen op Hebban als ik het uitheb of moet ik daarmee wachten tot iedereen het gelezen heeft?

410975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

410985

09 augustus 2018

2018-08-09T18:10:08+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Bij de reguliere besprekingen wachten we meestal tot het moment, je mag het zelf bepalen. Soms verandert de waardering nog na de discussie.

410975

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

411094

09 augustus 2018

2018-08-09T21:14:23+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Zo, ik heb een stuk van jullie besprekingen gelezen en ik ben diep onder de indruk. Daarom ben ik razend benieuwd naar de bespreking van dit boek. Ik zal het waarschijlijk vooral bij gluren houden en niet zo veel reageren, want zo belezen ben ik niet dat ik allerlei verwijzingen herken, maar ik verwacht er wel van te gaan genieten. En er veel van te leren en inspiratie op te doen voor andere boeken.

410970

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

411095

09 augustus 2018

2018-08-09T21:19:40+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Verheug je maar op een levendige bespreking. Murakami heeft een aantal van zijn thema’s verwerkt in dit boek en het is erg leerzaam om die met elkaar te ontdekken. Reageren kan ook met een vraag stellen🙂, alvast heel veel leesplezier!

411094

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

411114

09 augustus 2018

2018-08-09T21:51:39+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Dank je wel.

411094

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

416514

27 augustus 2018

2018-08-27T18:52:28+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Het boek is gelezen en een verslag geschreven. Ik kijk erg uit naar half september als de ervaringen hier worden uitgewisseld. Voor nu kan ik alleen maar zeggen dat ik er erg enthousisast over ben.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

416526

27 augustus 2018

2018-08-27T19:11:21+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Er staat op spotify zelfs een aparte playlist naar aanleiding van het boek.

416514

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

416539

27 augustus 2018

2018-08-27T19:22:12+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Oh wat leuk. Al blijkt in de praktijd dat ik liever lees dan luister en tegelijk kan ik niet. Maar misschien dat ik voor dit boek een uitzondering maak.

416526

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

416575

27 augustus 2018

2018-08-27T20:21:29+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Leuk hoor, ik ga luisteren!

416526

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

416574

27 augustus 2018

2018-08-27T20:21:12+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Je bent op tijd Jan, ik ga ook binnenkort beginnen. De inleiding van Eliot heb ik al wel gelezen.

416514

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

416584

27 augustus 2018

2018-08-27T20:34:44+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Ja Eliot ben ik ook aan begonnen, dat is weer hele andere kost. Leuk die playlist, ik ga die ook even zoeken, dat voegt zeker wel toe.

416574

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

416626

27 augustus 2018

2018-08-27T21:45:08+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

416514

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

417850

31 augustus 2018

2018-08-31T20:05:26+02:00

Annet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0055%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aabe

229740

Hoe heet die playlist precies? Ik kan hem niet vinden...

416626

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

417857

31 augustus 2018

2018-08-31T20:19:28+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ik zag er eentje van spotify, maar dan moet je betalen, dus ik heb hem ergens van gekopieerd. https://open.spotify.com/user/caban-es/playlist/75GgUXFFEscs34rCgak0KE?nd=1

416626

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

417860

31 augustus 2018

2018-08-31T20:28:22+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Zo komen we pas écht in de juiste sfeer.

416626

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

417868

31 augustus 2018

2018-08-31T20:39:28+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Voor open spotify hoef je niet te betalen en kan je de playlist luisteren.

416626

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

417871

31 augustus 2018

2018-08-31T20:42:28+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

O, dat wist ik dan weer niet, bedankt!

416626

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

417877

31 augustus 2018

2018-08-31T20:48:44+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

De prijs is dat je af en toe reclame tussen door hebt....

416626

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

417880

31 augustus 2018

2018-08-31T20:53:08+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Dat s niet zo erg.

416626

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

417891

31 augustus 2018

2018-08-31T21:49:18+02:00

Annet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0055%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aabe

229740

Leuk! Gevonden, ik ben benieuwd!

416626

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423882

16 september 2018

2018-09-16T14:07:08+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Annet, we zijn gestart met de bespreking. Voor het geval je de updates niet krijgt 😄

416626

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

419120

04 september 2018

2018-09-04T13:31:58+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Ik heb het boek ook uit en ik heb ook zin in de discussie.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

419329

04 september 2018

2018-09-04T22:59:50+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ik heb het boek uit en ga me beraden over een verslagje...

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423530

15 september 2018

2018-09-15T12:50:37+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Beste Murakami medelezers, zullen we deze morgen starten? Wat vinden jullie?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423534

15 september 2018

2018-09-15T12:54:48+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Goed plan, ik ben niet de hele dag thuis, maar m’n verslag heb ik af, verheug me op alle reacties!

423530

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423543

15 september 2018

2018-09-15T13:12:38+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Dat is een goed plan, het boek heb ik uit. Morgen zal ik niet in de gelegenheid zijn om te reageren, maar maandag wel. Ik heb zin in de discussie.

423530

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423597

15 september 2018

2018-09-15T15:32:40+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik krijg toch geen updates of notificaties van de reacties hier. Bedacht opeens dat het half september was. Ik hoop dat ik er morgen aan denk en dan zet ik ook kort mijn ervaring neer ;-)

423530

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423617

15 september 2018

2018-09-15T17:11:46+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Ik heb het boek gelezen en ik kijk ernaar uit om jullie bevindingen te lezen.

423530

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423649

15 september 2018

2018-09-15T18:51:33+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

@Ine, en wij naar de jouwe! @Gigi, we porren je wel!

423530

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423662

15 september 2018

2018-09-15T19:21:20+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Kijk, deze reactie krijg ik wel. Nieuwe niet maar ik heb er alle vertrouwen in dat ik gepord word.

423649

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423663

15 september 2018

2018-09-15T19:22:40+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

😀

423649

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423727

15 september 2018

2018-09-15T23:08:43+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Gisteren uitgelezen, dus kom maar op.

423530

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423761

16 september 2018

2018-09-16T09:43:36+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

De titel is afkomstig van een liedje van Nat King Cole. (p194) ‘Toen we vroeger als kind deze plaat draaiden, vroeg ik me altijd af wat er toch in vredesnaam ten zuiden van de grens was, zei ik. Ik ook. Toen ik ouder was en de Engelse tekst las, was ik zwaar teleurgesteld. Gewoon een lied over Mexico. Ik had me altijd voorgesteld dat er ten zuiden van de grens iets heel bijzonders zou zijn.’ Het boek begint met een beschrijving van de doorsnee jeugd van Hajime in een gemiddeld Japans gezin. Het enige dat afwijkt van het normale is dat hij enig kind is. Op het eerste oog is alles normaal, bijna hypernormaal. Als lezer weet je dan al dat er onder deze werkelijkheid iets schuilt. Het is de (laten we in Murakami termen blijven) absorptie kracht van de Murakami-boeken op de lezer. Murakami geeft al snel aan dat er iets is met de werkelijkheid in het boek. (p 13) Over luisteren naar muziek (in dit geval pianoconcert van Liszt): ‘De platenhoes was heel mooi en verder was er niemand in mijn omgeving – afgezien van Shimamoto natuurlijk – die naar de pianoconcerten van Liszt luisterde. Die gedachte deed mijn hart sneller kloppen. Ik kende een wereld die niemand om mij heen kende. Het was als een geheime tuin waar alleen ik naar binnen mocht. Het was alsof ik naar een hoger bestaansniveau werd opgetild.’ Wat is werkelijkheid? Er valt Hajime een gedachte in tijdens het luisteren naar muziek. Nu onder de Winterreise van Schubert: (p81) ‘Het kwam me opeens voor dat dit mijn eigen leven niet was. Het leek alsof ik het leven leidde dat door iemand anders was voorbereid. In hoeverre was ik eigenlijk mezelf en wat was niet van mijzelf? In hoeverre was de hand die het stuur vast hield mijn hand? In hoeverre was mijn omgeving werkelijk?’ Hierbij moet worden opgemerkt dat het voorbeeld van de hand op het stuur zowel letterlijk als figuurlijk dient. Is mijn hand werkelijk mijn hand en stuur ik werkelijk mijn leven of … Mooi gevonden. En nog later: ‘Alsof ik altijd probeerde nieuwe plekken te vinden, een nieuw leven te bemachtigen en me een andere persoonlijkheid eigen te maken. Steeds weer opnieuw. In zekere zin is dat groei, anderzijds heeft dat iets van een persoonsverwisseling.’ Aan het einde van het boek komt Murakami met een verklaring of antwoord op de vraag: wat is werkelijkheid? Het antwoord is dat er meerdere zijn: (p222) Misschien is het zo dat we een bepaalde werkelijkheid nodig hebben die bewijst dat een bepaalde gebeurtenis werkelijkheid is. Ons geheugen en onze waarnemingen zijn immers onvast en bevooroordeeld. Je kunt zelfs stellen dat het in de meeste gevallen onmogelijk is om te onderscheiden in welke mate de werkelijkheid die we voor waar houden, werkelijk waar is en in welke mate ‘de werkelijkheid die we voor waar houden’. Om onze werkelijkheid als werkelijkheid te verankeren, hebben we nog een werkelijkheid nodig – een aanverwante werkelijkheid – om haar tegen af te zetten. Maar ook deze aanverwante werkelijkheid heeft een fundament nodig om zich tegen af te zetten. En de werkelijkheid op haar beurt ook weer. Een dergelijke ketting gaat in ons hoofd eindeloos door en je zou kunnen stellen dat we ons eigen bestaan baseren op het doorgaan van deze ketting, op het in stand houden van deze keten. Maar dan wordt op een gegeven moment de keten doorbroken en zijn we onze richting kwijt. Wat is waar? Is de echte werkelijkheid aan deze kant van die breuk of aan de andere kant?’ Al deze werkelijkheden veroorzaken hetzelfde als de eindeloze horizonnen in Siberië: hysterie: ‘Je trekt door de woestijn en je merkt dat het enige dat leeft niet jij in de woestijn bent, maar de woestijn zelf die leeft. Alleen de woestijn blijft over.’ En hoe veranker je een (of de) werkelijkheid? Met bijvoorbeeld krasjes op een elpee: Uitspraak na een live concert van Liszt (p164) ‘Herinner je je nog de plaat die we draaiden?’zei ik. ‘Aan het eind van het tweede deel zaten een paar krasjes. Een paar kleine krasjes. Als die ontbreken, klopt er voor mij iets niet.’ Wat mij ook opviel in het verhaal is dat het getal 3 een belangrijke rol speelt: Het is een Jazz trio dat Star crossed lovers (geliefden met een slecht gesternte) van Duke Ellington speelt in de club. Hajime heeft 3 relaties: Izumi, de (naamloze) nicht van Izumi en Yukiko. Er zijn drie mensen die enig kind zijn: Hajime, Shimamoto en de nicht van Izumi. Hajime maakt ook drie uitstapjes met Shimamoto; naar een pianoconcert van Liszt, naar de rivier en naar het buitenhuis van Hajime. Ook tel ik drie maal de uitdrukking ‘op rolletjes’, maar het kan zijn dat ik er nog één gemist heb. Ook het cijfer 1 heeft een belangrijke rol: De enig kinderen die alleen zijn. In de jeugd van Hajime een uitzondering, later een nieuwe standaard. En Shimamoto krijgt 1 baby die 1 dag leeft. Nog even terug komen op de uitdrukking ‘op rolletjes’. Murakami legt het drie verschillende mensen in de mond, waarna het gevolgd wordt door iets negatiefs, iets tegengestelds: Shimamoto: (p138) Waar ik ook kom, gebeuren er steevast zulke dingen. Altijd gaat er iets mis. Zelfs dingen die altijd op rolletjes lopen, gaan mis zodra ik in de buurt ben.’ Hajim: (p218) Over werken in de zaak: ‘Elk probleem loste ik op in een handomdraai. Alles liep op rolletjes. Maar het lukte me niet meer om er hetzelfde enthousiasme voor op te brengen als vroeger.’ Yukiko: (p233) We hebben samen van alles opgebouwd, maar eigenlijk helemaal niets. Ons leven liep te veel op rolletjes. We zijn te gelukkig geweest. Denk je niet? Misschien wil Murakami hiermee zeggen dat er soms krasjes (zoals op de elpee) nodig zijn om je toch gelukkig te voelen. Als het op rolletjes gaat, gaat het automatisch, zonder tegenwerking, maar dan raak je kennelijk de werkelijkheid kwijt en je hebt het nodig om het geluk te kunnen voelen. (zoiets?) En daarmee begint het besef bij mij te dagen dat bij Murakami waarschijnlijk alles met alles verband houdt. De woestijn komt ook veelvuldig voor in het boek. In een later boek: De opwindvogelkronieken, speelt de woestijn ook een rol. De Disney –film: De woestijn leeft, wordt een aantal maal genoemd. Yukiko kijkt een video van Lawrence of Arabia. Na talloze moeilijkheden is hij de woestijn overgestoken en ten slotte komt hij aan bij het Suezkanaal. Tijdens het kijken naar de film maakt Hajime het met een smoes mogelijk om met Shimamoto naar de rivier te gaan. Mooi gedaan zoals alles in elkaar vloeit, het Suezkanaal en de rivier. (p220) ‘Iedereen leeft op zijn eigen manier. Iedereen sterft op zijn eigen manier. Maar dat is onbelangrijk. Alleen de woestijn blijft over.’ Ik breng de woestijn zelf in verband met Siberië, de uitgestrektheid en het gekmakend zicht van horizon tot horizon. Ook staat de woestijn, in de bijbel, voor tijden van of de plaats van beproeving. Nog wat willekeurige mooie en intrigerende quotes: Voor Shimamoto bestaat er geen middenweg; niets neutraals. (p217) ‘Wie weet bestaat er ten zuiden van de grens een ‘misschien’. Maar niet ten westen van de zon.’ Ook van Shimamoto: (p123) ‘Misschien was het beter als ik je niet meer had ontmoet. Ik schop uiteindelijk alles alleen maar in de war.’ (p130) ‘Het was min of meer het omgekeerde van een déjà vu. Ik had dit landschap nooit eerder gezien, maar ik had een voorgevoel dat ik deze sfeer later nog eens zou ervaren.’ Ik kan me goed vinden in het idee dat de werkelijkheid subjectief is. Murakami heeft dat nog mooier gemaakt door te stellen dat er gewoon meerdere werkelijkheden naast elkaar kunnen bestaan, die elkaar zelfs nodig hebben om werkelijk te kunnen zijn. Ik ga er maar al te graag in mee. Hij werkt het hele idee mooi uit, ik hou er ook van dat alles in een boek verband met elkaar houdt. Dit derde boek (daar is die 3 weer!) van Murakami dat ik las krijgt ook (nee geen 3, maar) 4 sterren.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423765

16 september 2018

2018-09-16T09:49:44+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Prachtig, de rolletjes en de drie! De rolletjes verbeelden het comfortabele leven voor de noodzakelijke transformatie denk ik.

423761

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423781

16 september 2018

2018-09-16T10:13:32+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ik vraag me dan wel af of in het origineel ook drie keer dezelfde uitdrukking is gebruikt.

423765

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423828

16 september 2018

2018-09-16T11:48:59+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Ik weet het natuurlijk niet zeker, maar ik vind het zo opvallend om in een boek van slechts 230 pagina's 3 x deze uitdrukking in de mond te leggen van 3 verschillende personages, zodat ik me eigenlijk niet anders kan voorstellen dan dat het in het origineel ook zo is. Ook omdat het getal 3 vaker een rol speelt in deze roman.

423765

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423886

16 september 2018

2018-09-16T14:15:51+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ook ik dacht even, zou het niet een zinnetje zijn dat de vertaler graag gebruikt? Maar het kan ook zijn dat de auteur vergelijkbare woorden gebruikt zoals Jan zegt.

423765

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423894

16 september 2018

2018-09-16T14:34:49+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

En uiteindelijk blijft de betekenis dezelfde, ook als andere woorden worden gebruikt.

423765

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423899

16 september 2018

2018-09-16T14:43:02+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Dan hebben we voor het eerst een vraag voor de vertaler of over de vertaling (voor zover ik me herinner).

423765

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423972

16 september 2018

2018-09-16T17:20:19+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Inderdaad. Ik vroeg het me eigenlijk af omdat het geen staande uitdrukking in bijvoorbeeld het Engels is.

423765

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423853

16 september 2018

2018-09-16T13:09:53+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Mooi verslag Jan. Hier kan ik van leren om een boek nog meer uit te pluizen. De 3 en de rolletjes zijn mij niet opgevallen.

423761

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424360

17 september 2018

2018-09-17T12:39:12+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Klaarblijkelijk is het getal 4 het getal van de dood en dat vermijden ze dus liever. Ik vraag me af of het daarmee te maken heeft. Drie zit dicht tegen de vier aan, dicht tegen de dood, maar niet helemaal. De vrouw van Hajime had de film Lawrence of Arabia ook al drie keer eerder gezien.

423761

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424400

17 september 2018

2018-09-17T13:19:02+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

In Japan is dus 4 het getal van de dood, dat had ik niet meegetypt.

424360

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423763

16 september 2018

2018-09-16T09:47:39+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Dit verslag is tevens m'n recensie, inclusief de citaten die ik heb gekozen. ‘Ik’. Hiermee opent Hajime zijn verhaal. Een krachtiger opening is bijna niet voor te stellen. Luister en lees het bovenaardse, subtiele en hartverscheurende verhaal dat Murakami zijn personage laat vertellen. De naam Hajime betekent ‘begin’, het verhaal zal uitwijzen of er behalve het begin van zijn geboorte nog meer startpunten zullen opduiken. Murakami kennende is hij meester in plotwendingen waardoor een bestaande situatie door een min of meer heftig voorval zomaar kan veranderen en niets meer is zoals het was. En vreemd genoeg lijkt zo’n transformatie heel gladjes te verlopen, net alsof het helemaal geen moeite kost om moeilijke beslissingen te nemen en de consequenties te aanvaarden. Tot zover de hooggespannen verwachtingen van deze roman, die in 1992 voor het eerst verscheen, het is zijn zevende roman. Hajime kreeg een beschermde opvoeding, hij was enig kind en z’n referentiekader reikte niet verder dan een levenswijze zoals hij en z’n ouders hadden. Een geborgen leven zonder ontberingen, hoewel het gebrek aan een broertje of zusje hem het gevoel gaf niet compleet te zijn. Groot was de verrassing toen hij lotgenote Shimamoto leerde kennen. Samen deelden ze het ‘enig-kind’ zijn en verbond hen veel langer dan de tijd dat ze samen op dezelfde school zaten. Het lijkt wel of zij het ontbrekende stukje is dat Hajime mist, het zou kunnen wijzen op een nieuw begin. Vanaf dit punt wordt Hajime’s leven ingrijpend beheerst door de mooie Shimamoto. De twee kinderen delen lief en leed, het maakt helemaal niets uit dat het meisje sleepte met haar linkerbeen. Samen luisterden zij naar de uitgebreide platencollectie van haar vader en die nummers zullen nog lange tijd een rol blijven spelen in Hajime’s herinnering. ‘Ik luisterde meestal naar rock-’n-roll. Maar al snel begon ik ook van de lichte klassieke muziek te houden die ik bij Shimamoto hoorde. Dat was muziek ‘van een andere wereld’, en dat ik ertoe was aangetrokken had er waarschijnlijk alles mee te maken dat Shimamoto tot deze andere wereld behoorde. Een of twee keer per week brachten we een middag door op de bank met een kop thee die Shimamoto’s moeder voor ons had gezet, luisterend naar de ouvertures van Rossini, de Peer Gynt suite of de pastorale van Beethoven.’ Hier wordt het ontbrekende deel van Hajime duidelijk zichtbaar, het maakt hem gelukkig en compleet. Helaas zal dit gevoel niet van lange duur zijn. Wanneer Shimamoto naar een andere school gaat, verdwijnen alle zorgvuldig opgebouwde vertrouwelijkheden, alsof er een betovering was waarvan de ban nu ruw verbroken is. Het verlangen is nooit verdwenen, altijd wanneer er een andere liefde is, blijft de schim van Shimamoto aanwezig. Het leven van Hajime verloopt eigenlijk wat grillig. Hij heeft wat relaties, soms erg onstuimig die hij typeert als ‘absorberend’. Dit zou misschien kunnen wijzen op een aanvulling van dat deel dat hij nu mist, want zonder zijn grote (jeugd) liefde is hij weer de gespleten Hajime die maar een deel van zichzelf is, het andere deel is voorlopig onzichtbaar. Die absorberende seksuele relatie heeft nevenschade aangericht aan Izumi waarmee hij op dat moment een relatie heeft, het is haar nicht waaraan hij zich zo te buiten gaat. Wat een onverkwikkelijke toestand…, maar hij kan niet anders. Het lijkt of Hajime zijn leven onder controle heeft, hij trouwt, krijgt via zijn schoonvader de kans wat jazzclubs te exploiteren en heeft daarnaast af en toe een vriendinnetje. De muziek is een leidmotief. Murakami maakt in z’n romans gebruik van een waaiertje motieven, altijd fijn voor de liefhebber dat er weer eentje opduikt. Hier dus de muziek, maar ook de kat, het oortje, de spiegel en ja, ook de put wordt genoemd. Dit keer is Shimamoto degene die zich op de bodem van een put voelt zitten. Want natuurlijk zien de twee elkaar ooit terug, het bloed kruipt waar het niet gaan kan en de queeste die voor beiden noodzakelijk is moet ergens toe leiden. Waartoe mag de lezer zelf ontdekken, maar dat het een wonderbaarlijke, ontroerende zoektocht wordt is duidelijk. Alle ingrediënten zijn aanwezig voor een indringende leeservaring. De transformatie van Hajime is een kwestie van vallen en opstaan. De comfortabele positie van een man die zakelijk gezien gearriveerd is een gezin heeft lijkt voor een tijdje bevredigend, maar is niet blijvend. Schoonvader is een raskapitalist en de schimmige manier van zakendoen begint Hajime tegen te staan. Weer dat gevoel een ander leven te leiden, weer het gevoel iets te ontberen. De piekervaring waarnaar Hajime op zoek is, en ook Shimamoto, blijft een zoektocht. Het wordt een aantal keren erg spannend en bevreemdend tegelijk wanneer liefde en dood erg dicht bij elkaar komen te liggen. Wat wordt, is de rol van Yukiko, z’n vrouw? ‘Ik twijfelde of ik de kracht in me had om voor Yukiko en de kinderen te zorgen. Mijn visioenen, die dromen voor mij alleen sponnen, hielpen niet langer. De leegte was tot in alle hoeken leegte. Ik had lang in deze leegte vertoefd en geprobeerd me eraan aan te passen. Ik was eindelijk beland op mijn bestemming en daar moest ik aan wennen. Misschien was het nu mijn beurt om een droom te spinnen voor anderen. Dat was wat me te doen stond. Ik wist niet hoeveel kracht zo’n droom had. Maar om aan mijn leven op dit moment enige zin te geven, moest ik me met alle kracht die ik in me had aan deze taak wijden. Misschien.’ Dit bijzonder mooie ragfijne boekje las ik voor de tweede keer. Deze keer met nog meer plezier vanwege het verhelderende boek van filosoof Ype de Boer- Murakami en het gespleten leven. Een toegankelijk boek waardoor de leeservaring intenser wordt. Ik kan niet lager dan 5 sterren geven... Tenslotte wil ik dit citaat niet onvermeld laten, zo waar! ‘‘Heb je er weleens over nagedacht hoe het zou zijn om een broertje of zusje te hebben?’‘ ‘Nee, nooit.’ ‘Hoezo? Hoezo heb je daar nooit over nagedacht?’ […] Het was ook een heel lang antwoord. Ik slaagde er niet in me beknopt uit te drukken. Maar wat ik wilde zeggen kwam uiteindelijk hierop neer: ‘De persoon die ik nu ben heeft nooit broers of zussen gehad en als ik ze wel had gehad dan zou ik nu een ander persoon zijn dan wie ik nu ben en daarom is het eigenlijk strijdig met de logica dat de persoon die ik nu ben nadenkt over eventuele broers en zussen.’’

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423862

16 september 2018

2018-09-16T13:29:02+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Muziek als leidmotief. Ja natuurlijk! Heb ik over het hoofd gezien, maar nu daagt het me weer hoe hij het muziekgezelschap verder 'verbood' dat ene nummer voortaan te spelen.

423763

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423904

16 september 2018

2018-09-16T14:45:34+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Ja, bij de filosofische invallen van Hajime, klinkt vaak muziek op de achtergrond.

423862

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424067

16 september 2018

2018-09-16T19:46:14+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Verwijzing naar de film Cassablanca: dat hij verbood het nummer nog te spelen, terwijl hij voordien telkens aangeeft: 'play it again Sam'...

423862

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424224

17 september 2018

2018-09-17T09:47:08+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Wat goed, die link had ik nog niet gelegd!

423862

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424340

17 september 2018

2018-09-17T12:14:09+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Oh ja, wat grappig, was me echt niet opgevallen.

423862

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423974

16 september 2018

2018-09-16T17:23:00+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

De rol van Yokiko zou een soort alter ego kunnen zijn. Die houdt hem een spiegel voor en hij komt, na het beleefd hebben van zijn dromen, weer tot bezinning dat hij zijn 'oude' leventje met zijn gezin niet kwijt wil.

423763

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423796

16 september 2018

2018-09-16T10:39:22+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Wat een goeie leerrijke verslagen hebben jullie geschreven. Met schroom plak ik hieronder het weinige dat ik heb genoteerd in vergelijking met jullie. Dit boek is nog maar mijn tweede Murakami na Kafka op het strand. Het verhaal lijkt eenvoudig, leest heel vlot en spreekt makkelijk aan. Het hoofdpersonage bekijkt zijn leven en vraagt zich af of hij wel de juiste keuzes heeft gemaakt. Hajime heeft een schijnbaar perfect gezinsleven en een geslaagde carrière. Toch zijn wat krasjes op zijn ziel. In dit boek beleven we de wereld vanuit zijn 'midlifecrisis'. Belangrijke krasjes zijn het verlies van zijn beste vriendinnetje uit zijn vroege jeugd, later zijn harde bedrog van zijn liefje met haar nicht en de financiële afhankelijkheid van zijn schoonvader. De krasjes worden krassen en leiden tot een what if-verhaal. In mooie zinnen geeft Murakami het verlangen weer naar het ongrijpbare. Iedereen wil wel eens ten zuiden van de grens geraken. In Kafka op het strand was het magisch realisme duidelijk aanwezig, dit boek is anders. Het leest als een realistisch verhaal, maar dat is slechts schijn. Dit boek is gehuld in een licht mysterieuze sfeer en beschrijft op een zachte manier zware thema's als eenzaamheid, pijn en vooral schuldgevoel. Murakami kan ons erg goed om de tuin leiden en laat ons licht vertwijfeld achter over wat echt is en wat niet.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423821

16 september 2018

2018-09-16T11:40:10+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Het maakt niet uit of je verslag lang of kort is Ine. Als je uit mijn verslag de citaten wegdenkt is het ook niet zo uitgebreid :-) Wat ik leuk vind om te lezen is dat we alle drie het boek toch anders hebben gelezen. Bij ons alle drie is ons tijdens het lezen net een ander thema opgevallen: Tea heeft het over transformaties, jij zoemt in op keuzes en what-if, en mijn oog viel op werkelijk- en onwerkelijkheid. En alle drie thema's komen, nu ik jullie verslagen lees, duidelijk in het boek naar voren en lopen naadloos in elkaar over. Dat geeft al aan wat een briljant schijver Murakami is. Ik gaf het boek 4 sterren omdat ik het naast Kafka op het strand en Opwindvogelkronieken legde en dit boek meer als een opmaat zag naar die latere nog betere boeken, maar ik geloof dat ik nu al spijt heb het boek geen 5 sterren te heben gegeven.

423796

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423836

16 september 2018

2018-09-16T12:06:40+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Dank je. Het verraste me ook hoeveel dit boek in zich heeft. Het komt luchtig over maar dat is het allesbehalve. Voor mij is het een heel zacht boek - ik kan het niet beter omschrijven. Ik gaf ook 'maar' 4 sterren maar nu ik alles nog eens overdenk zouden dat er inderdaad 5 mogen zijn. Ik denk er nog eens over na, er is toch niets dat ons belet om het aantal te wijzigen? Heel recent zag ik Burning, gebaseerd op een van zijn kortverhalen. Een lange, trage, sfeervolle film die toch ook een beetje spannend is. Ik vind het een aanrader. Zagen jullie die al?

423821

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423856

16 september 2018

2018-09-16T13:19:11+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Wat me nu opvalt, Ine, is dat jij het hebt over de krasjes in de ziel en ineens zie ik het verband met de krasjes op de elpee. Je hebt weer een heel andere essentie beschreven van dit boek. Lange verslagen kunnen ook duiden op eindeloos gezwets, hoor, want ik moet mezelf ook steeds een halt toeroepen wanneer ik eenmaal zit te typen. 😂

423821

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423870

16 september 2018

2018-09-16T13:52:01+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Toen ik Jans stukje las viel het me ook op dat we allebei krasjes hadden ontdekt.

423821

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423855

16 september 2018

2018-09-16T13:17:41+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Jan, In dit antwoord op Ine lees ik ook weer 3 maal het getal 3. 😁

423796

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423896

16 september 2018

2018-09-16T14:39:45+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Ha, dat is goed opgemerkt!

423855

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423948

16 september 2018

2018-09-16T16:06:26+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Jullie zijn allemaal zeer positief. Ben ik nu weer degene die een beetje roet in het eten moet strooien? Want ik vond het op een paar passages na een saai en te uitleggerig boek. Ik lees Murakami liever wanneer hij niet uitlegt.

423796

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423950

16 september 2018

2018-09-16T16:11:31+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

@Roosje, roet in het eten? Je maakt me blij: ik vond dit boekje prachtig, terwijl jij het de minst aantrekkelijke Murakami noemt. Dat wil zeggen dat ik nog heel veel nog betere, dus schitterende boeken van hem te goed heb 😄!

423948

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424070

16 september 2018

2018-09-16T19:50:05+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat herken ik ook @Roosje. Ik vond het mooi en bijzonder maar het blies me nog niet weg. Ik denk dat een ander boek me nog meer trekt. Ondanks dat ik geen vijf sterren gaf ben ik wel nieuwsgierig naar andere boeken.

423948

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423953

16 september 2018

2018-09-16T16:15:30+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ja @ Ine, zo kun je het ook zien, haha!

423796

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424012

16 september 2018

2018-09-16T18:31:16+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Roosje, helemaal niet hoor, ieder zijn eigen lezing. Voor mij zat er voldoende in wat niet uitgelegd werd en genoot gewoon enorm van de motieven...

423796

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424405

17 september 2018

2018-09-17T13:22:58+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Ik vind het juist wel verfrissend Roosje dat jij een andere mening hebt, het zou een beetje saai worden als iedereen alleen maar lyrisch zou zijn over het boek. Ik vond de stukken waarop hij vertelde hoe hij bedrijf leidden erg interessant, omdat ik in een ondernemersomgeving zit en daar veel van herken. Ik kan me voorstellen dat dat voor een ander bijvoorbeeld niet interessant is.

423796

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423850

16 september 2018

2018-09-16T12:56:30+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Najagen van een droom Hajime leidt een gelukkig leven met Yokiko en hun twee dochters. Hij is de eigenaar van een jazzclub en zit behoorlijk in zijn slappe was. Shimamoto was zijn jeugdvriendinnetje die hij uit het oog is verloren na de basisschooltijd, zijn verhuizing naar een andere stad en hun wegen elkaar dientengevolge niet meer kruisten, maar hij blijft altijd met veel liefde aan haar denken. Ineens duikt ze zomaar op in zijn jazzclub. Het duurt even voordat hij door heeft dat zij het is en wanneer ze bij hem aan de bar komt zitten, begint het hem na verloop van tijd te dagen. Ze praten samen, maar er zijn eigenlijk geen onderwerpen van gesprek. Het blijft wat oppervlakkig. Zij wakkert het gevoel in hem aan dat zijn leven eigenlijk voorspelbaar lijkt. Hij voelt in haar geheimzinnige gedrag iets waar hij grip op zou willen krijgen. Ze laat hem echter niet binnen haar aura komen. Die grens bewaakt ze goed en voordat hij grip op het gesprek kan krijgen, is ze weer verdwenen. Op zeker moment duikt ze zomaar weer op en dat herhaalt zich een aantal keer. Hajime kan weinig toevoegen aan de regie en moet zich schikken. Shimamoto komt en gaat alleen wanneer zij dat wil. Eigenlijk het enige dat ze aan hem kwijt wil, na verloop van tijd, is het verdriet dat ze een kindje heeft verloren, maar het blijft wazig hoe en of er een vader in het spel was. Ik bedoel of Shimamoto een relatie had. Het leven dat Hajime leidt met zijn gezin, in zijn werk en sociale contacten krijgt ineens het imago voor hem van sleur en handelen zoals van je wordt verwacht. Het heeft ook iets midlifecrisis-achtigs. Heeft steeds minder grip op de regie van zijn eigen leven. De onafhankelijkheid die Shimamoto lijkt te hebben, zet hem aan het denken. Of nee, eigenlijk verlangt hij ook naar onafhankelijkheid, terwijl hij zich maar al te graag in haar armen wil storten en daarmee loopt hij het risico de regie weer uit handen te geven aan haar. Dit beseft hij dan niet. 'Het gras is bij de buren altijd groener' en zoals mijn schoonvader placht te zeggen: 'Hebben is het end van de droom', zijn mijn persoonlijke thema's in het verhaal. Ondanks zijn tevredenheid met zijn huwelijk met Yokiko, die haaks staat op de verlangens naar Shimamoto, besluit hij met haar naar zijn buitenhuisje te rijden en zijn huwelijk als gedaan te beschouwen. Hij vertelt het haar, maar ze zegt dat die beslissing bij hem ligt. Ze vrijen, maar ook hierin is de regie weer in handen van S. Het wordt een eenzijdige ervaring voor Hajime, waarbij alleen hij aan zijn trekken komt. Pas later wordt het een gezamenlijke ervaring, maar ze stelt zich niet voor hem open en blijft gesloten en haar geheimen bewaren. De volgende ochtend is ze echter verdwenen en hiermee is zij wederom degene die de touwtjes in handen houdt. Hajime lijkt willoos te worden en als was in haar handen. Hij wil zijn lot in haar handen leggen en zijn huidige leven daarvoor opgeven. Hij leeft in een droom en met zijn verlangens. Het lijkt erop dat Shimamoto alleen in het hoofd van Hajime is teruggekomen. Rationeel denken is bijna niet meer mogelijk en hij zit in een soort niemandsland. Zijn huwelijk beschouwde hij als gedaan en Shimamoto is weg. Voor altijd? Is ze dood? Hij is radeloos en weet niet meer wat hij nu moet. Uiteindelijk gaat hij naar huis waar hij de aap uit de mouw laat komen. Met Yokiko heeft hij een meer gelijkwaardige relatie. Beiden hebben hun bezigheden en beiden zijn ze bepalend in hun relatie. Zij krijgt echter vrij snel het vermoeden dat er een andere vrouw in het spel is en sluit hem dan buiten. Niet uit huis, maar uit haar bed, haar leven. Toch blijf je wat buiten haar gedachten staan. Het enig kind zijn is ook een thema. Hajime heeft altijd het gevoel gehad dat hij alleen was, niet compleet. Dit heeft hij gemeen met zijn jeugdvriendinnetje en lijkt al vroeg een verbindende factor te zijn. Ze delen en verbinden hun eenzaamheid met elkaar. Ook in het hoofd van Shimamoto zal de lezer niet kunnen kruipen. Het enige dat we weten is haar dode kindje, haar medicatiegebruik en haar paniekaanvallen. Wat gaat er in Shimamoto om als ze de as van haar kindje hebben uitgestrooid en ze in de auto ziek wordt? Het feit dat ze een slepend been had en een later vriendinnetje van Hajime ook, zal ook een thema zijn, maar daar kan ik mijn vinger niet op leggen. Dat vriendinnetje is uit het leven gestapt. Shimamoto ook? Welk van de twee meisjes is een droom van Hajime?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423859

16 september 2018

2018-09-16T13:24:16+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Ondanks dat ik een lichte aversie heb tegen het geven van sterren - omdat het vaak een momentopname is en wanneer is een boek helemaal perfect? - wil ik het toch honoreren met 5 sterren. Dit gebaseerd op boeken die ik 4 sterren geef en ik 'Ten zuiden van de grens- beduidend beter vind. Ogenschijnlijke eenvoud en de kunst om de lezer heel subtiel op het verkeerde been te zetten, hebben die 5 sterren gemaakt.

423850

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423874

16 september 2018

2018-09-16T13:57:25+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Ha oef jij hebt het ook over een midlifecrisis. Ik vind het eigenlijk een vreselijke term die te pas en te onpas wordt gebruikt. Maar tegelijk begrijpt iedereen dan wel wat er bedoeld wordt vandaar dat ie er bij mij voor een keer in mocht 🙂.

423850

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423978

16 september 2018

2018-09-16T17:25:24+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Je hebt gelijk, Ine, 'midlifecrisis' is een woord wat gemakkelijk alle ongenoegens en verlangens op een bepaalde leeftijd overkoepelt. Ik noemde het midlifecrisis-achtig, dat is al een ietsje verzanchtend. Haha.

423874

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423996

16 september 2018

2018-09-16T17:51:24+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Ik heb erop zitten kauwen en heb dan maar aanhalingstekens gebruikt 🙃

423874

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424006

16 september 2018

2018-09-16T18:10:53+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

;-)

423874

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424390

17 september 2018

2018-09-17T13:05:37+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

😉

423874

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424408

17 september 2018

2018-09-17T13:26:24+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Ik snap wat je bedoelt. Je leest het verhaal niet als een "mid-lifecrisis", meer als moment waarop hij weer wordt teruggeworpen op zichzelf en zijn eigen keuzes onder de loep neemt over belangrijke zaken in het leven. Hij wil niet opeens zich weer jong voelen of iets dergelijks.

423874

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424027

16 september 2018

2018-09-16T18:50:06+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ja, die droom, dat zou heel goed kunnen eigenlijk...voor hem als echt.

423850

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424352

17 september 2018

2018-09-17T12:27:53+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ype de Boer heeft het ook over een midlifecrisis-crisis😀

423850

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424367

17 september 2018

2018-09-17T12:42:59+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

😄

424352

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423908

16 september 2018

2018-09-16T14:50:12+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Hierbij een beetje chaotisch verslag maar dat is wat ik direct na het lezen opgetekend heb. Mijn eerste Murakami. Ten zuiden van de grens, ten westen van de zon. Tweede deel van titel in de Nederlandse vertaling weggevallen. We maken kennis met Hajime die een buitenbeentje is omdat hij enig kind is, totdat Shimamoto bij hem in de klas komt. Ook zij is enig kind, heeft een verlamming door Polio en wordt direct zijn beste maatje. Murakami beschrijft de relatie op dat moment als een gewone kindervriendschap met een kinderlijke verliefdheid. Maar niets is minder waar. Ik figuur, Hajime, betekent 'begin', vertelt over zijn liefdesleven. Draaien samen platen, vooral klassieke muziek maar ook Nat King Cole (ten zuiden van de grens). Hij verhuist naar ander dorp en verliest haar uit het oog. Op de middelbare school ontmoet hij Izumi (betekent bron) en dit wordt zijn eerste vriendinnetje, ze passen niet helemaal bij elkaar. Hij gaat vreemd met haar nicht waarna de relatie snel bergafwaarts gaat en verbroken wordt. Enkele korte relaties, zelfs een date met een meisje met een lam been, het andere been, maar hij voelt te weinig klik met haar. Dan op een dag, denkt hij Shimamoto te zien in rode jas. Het is ook Shimamoto blijkt later, of toch niet? Dan ontmoet hij Yukiko (zij deed forse zelfmoordpoging toen ze 22 jr was nadat vriend haar in de steek gelaten had). Ze trouwen als Hajime 30 is, krijgen twee dochters, hij krijgt van haar vader de mogelijkheid om een bar te beginnen en opent later nog een tweede. Na een artikel in een tijdschrift ontmoet hij een oud klasgenoot die vertelt dat Izumi ook in Tokio woont maar er eng uitziet (blijkt later doods uit te zien). Iets eerder kreeg hij nog een overlijdensbericht van haar van de nicht van Izumi die op 37 jarige leeftijd overleed. Iets later komt Shimamoto op bezoek in de bar, drinkt cocktails, raken aan de praat, ze komt vaker maar op regenachtige dagen. Ze zou haar been hebben laten opereren en loopt niet meer mank. Ze draagt net als vroeger, altijd blauw. Ze gaan op een dag naar rivier in andere plaats. Zij wil daar de as in de rivier gooien van haar kind dat zo kort geleefd heeft. Ze hoopt dat het in regen verandert. Als het weer omslaat naar sneeuw krijgt Shimamoto een soort 'dood' aanval. Zij wijst hem op een potje met pillen zonder etiket en laat haar dit met gesmolten sneeuw slikken. Sneeuw maakt dat ze in eerste instantie niet meer terug naar huis kunnen, niet weg kunnen, maar uiteindelijk lukt dat toch. Anders waren ze samen weggebleven en had hij zijn vrouw in de steek gelaten. Dan komt Shimamoto lange tijd niet, hele zomer niet. Kan zij alleen op regenachtige dagen komen? Verdwijnt ze als de zo'n schijnt? Op een bepaald moment ziet hij Izumi in een auto met een doodse blik. In de herfst, weer op regenachtige dag komt ze terug. Ze gaan naar buitenhuis en hij zegt dat hij totaal voor haar kiest. De spanning loopt al enorm op tijdens de rit daarheen. Alsof ze samen de dood in zullen rijden. De dag erna is het zonnig en is ze verdwenen. Voor altijd? Is dat het moment dat hij Izumi weer ziet? Hij vertelt thuis dat hij van een ander houdt. Yukiko en hij slapen niet meer bij elkaar, hij moet op de bank slapen maar uiteindelijk gaan ze niet uit elkaar. Yukiko geeft aan dat ze zich dood gevoeld heeft in die tijd. Alweer die dood. Hajime ziet de zo'n opkomen en de lucht kleurt alle kleuren blauw bij elkaar Hajime en Yukiko wonen bij begraafplaats. Doordat hij haar niet verlaat gaat ze niet dood, is mijn conclusie. Zo blijkt elk meisje waar hij om geeft (om gaf) of een diepere relatie mee heeft een verbinding te hebben met de dood. Yukiko, Izumi, de nicht van Izumi, Shimamoto. Ik vond het een bijzonder boek, de clou blijft open, leefde Shimamoto nog of niet? Welk effect heeft hij op vrouwen? Wat is de werkelijkheid. Motieven zijn muziek, de dood, de weersomstandigheden, kleuren (blauw bij Shamimoto ondanks de rode jas) Expliciet wordt beschreven hoe ze de liefde bedrijven en dit blijft mooi om te lezen. Hoe noem je dit? Magisch realisme? fantasy? Wie weet wat de rode jas voor betekenis heeft in het verhaal? Staat de regen voor slecht weer in zijn stemming, het moment dat hij Shimamoto nodig heeft? En de zon voor alles dat goed loopt? Ook in zijn relatie, zijn zakenleven? Ik vond het een mooi boek maar hij heeft me nog niet omver geblazen. Vier sterren. Ik ben heel nieuwsgierig naar zijn andere boeken.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423951

16 september 2018

2018-09-16T16:13:24+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Gigi, ik zou aanraden: lees Kafka op het strand en Norwegian Wood; de laatste wellicht meer dan 1 maal. Ik ben een grote fan van Murakami maar dit boek Ten zuiden van de grens, vind ik lang niet zo goed. Mocht je ze ooit gelezen hebben, laat dan weten wat je ervan vond, als je zin hebt, natuurlijk.

423908

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424049

16 september 2018

2018-09-16T19:26:24+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Norwegian Woods staat al in de kast, Kafka aan het strand wil ik heel graag lezen, alleen al vanwege Kafka in de titel ;-)

423951

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423982

16 september 2018

2018-09-16T17:30:22+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Chaotisch vind ik wel meevallen , Gigi. Je hebt het in mooie chronologische volgorde beschreven en meteen je eigen ideeën geïmplementeerd. Mijn idee is ook dat Murakami dit keer ook weer heeft gespeeld met het magisch realistisch. Dan Shimamoto alleen verschijnt als het regent vind ik een mooie constatering. Dat was me wel opgevallen, maar meteen voor zoete koek geslikt. Ik moet toch nog meer gaan lezen met gezonde achterdocht.

423908

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424013

16 september 2018

2018-09-16T18:33:31+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ja, dat weer was me ook opgevallen, mooi hoe jij dit uitgewerkt hebt. Er ligt nog veel meer moois op je te wachten🙂

423908

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424050

16 september 2018

2018-09-16T19:26:59+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

😄

424013

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424410

17 september 2018

2018-09-17T13:31:00+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Het weer was mij ook niet zo opgevallen, ik volg meestal zo braaf het verhaal dat ik dat soort dingen over het hoofd zie. Ik heb al wat boeken van Murakami gelezen, maar degene die ik nog ga lezen, ga ik inderdaad met nog meer aandacht lezen. Een ander mooi boek trouwens van Murakami vind ik: De kleurloze Tsukuru Tazaki en zijn pelgrimsjaren. Het was het eerste boek dat ik las van hem en ik vind de titel en het idee van het boek zo mooi.

423908

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423926

16 september 2018

2018-09-16T15:28:13+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Water vind ik ook wel een thema. Hij zwemt en is daardoor lichamelijk veranderd en is zelfverzekerder geworden. De regen, de rivier, sneeuw, tranen. Het lijkt bijna alsof Shimamoto een fata morgana is die alleen bij regenachtig weer verschijnt en er dus niet kan zijn op andere dagen. Toen het weer omsloeg en het ging sneeuwen ging ze bijna dood, nadat hij van sneeuw water maakte kwam ze weer tot leven.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423938

16 september 2018

2018-09-16T15:46:09+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Ja, dat is ook goed gevonden van die regenachtige dagen en water/sneeuw. Aan de opsomming daarvan voeg ik nog de mooie plek aan de rivier waar Shimamoto heen wil om de as van haar dode kind (thema dood) uit te stooien.

423926

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423940

16 september 2018

2018-09-16T15:46:46+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Ik had er over heen gelezen, het stond er al.

423938

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423952

16 september 2018

2018-09-16T16:14:13+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Water in allerlei vormen en woestijn. Water staat in contrast met woestijn maar de beide hebben ook overeenkomsten.

423938

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423946

16 september 2018

2018-09-16T16:01:51+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Goed gevonden van die regen, sneeuw en dood!

423926

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423949

16 september 2018

2018-09-16T16:10:16+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ja, klopt. In mijn stukje over vele vormen van water ben ik de regen! en de sneeuw vergeten...

423946

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424048

16 september 2018

2018-09-16T19:26:10+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Ook het water, in de diverse verschijningsvormen, is aan mijn leesoog voorbij gegaan. Oh oh oh.

423946

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424051

16 september 2018

2018-09-16T19:28:12+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ja, helemaal mee eens, het gaat verder dan het weer, verder dan regen. Zwemmen en de rivier. En water versus de woestijn, zo mooi.

423926

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424137

16 september 2018

2018-09-16T21:51:41+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Fata morgana is een mooie Wil, misschien wel beter dan droom, omdat ook meerdere malen de woestijn genoemd wordt. En dan verschijnt ze alleen wanneer het regent. Regen in een woestijn is ook als een droom.

423926

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424198

17 september 2018

2018-09-17T07:47:15+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat is een mooie: fata morgana, woestijn, regen. Dat is het! Denk ik, volgens mij,😄

423926

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424279

17 september 2018

2018-09-17T11:16:53+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Het interessante en mooie bij Murakami is dat je de motieven, verschijnselen, thema's e.d. nét niet helemaal kunt verklaren. Soms zijn de verhalen heel sprookjesachtig en 'weird' als in Kafka op het strand, soms iets minder zoals in dit boek en in Norwegian Wood. Dat laatste boek heb ik een paar keer gelezen. De eerste keer kon ik er niet zo veel mee.

423926

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424413

17 september 2018

2018-09-17T13:37:34+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Zou het feit dat regen zorgt voor leven nog een betekenis kunnen zijn. Shamimoto wilde graag dat haar kindje terugkeerde als regen.

423926

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424656

17 september 2018

2018-09-17T20:48:12+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ja, dat zat er ook nog in. En het kwam later nog eens terug: het terugkeren als regen... Ik weet niet meer hoe het zat.

424413

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

438973

20 oktober 2018

2018-10-20T19:07:47+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Ik ben In het zwart van de spiegel-PeterDelpeut aan het lezen. Hoofdpersoon is filmmaker en op bepaald moment (p. 596) gaat het over iconografie van klassieke Japanse film i.v.m. verband tussen het weer en de stemming van personages. Blijkt dat als in een film de regen bij bakken uit de hemel valt, het personage de wanhoop nabij is... Dat deed me natuurlijk aan dit Japanse boek denken. (Zou teruggaan op traditie van Japanse prentkunst. Regen heeft met grafisch werk van Hiroshige te maken. Sneeuw zou verwijzen nar prenten van o.a. Hokusai, maar daar wordt geen verdere uitleg over gegeven.)

423926

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

438985

20 oktober 2018

2018-10-20T20:06:53+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dan zouden we kunnen bedenken dat Hajime fors depressief is en dan Shamimoto 'ziet'? Ze kwam ook in de wintermaanden en bleef in de zomer weg: dat zou kunnen wijzen op een winterdepressie.

438973

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

438991

20 oktober 2018

2018-10-20T20:16:36+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Lijkt me zeker een mogelijkheid.

438973

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

439006

20 oktober 2018

2018-10-20T21:12:17+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Jeetje, zo zie je maar weer: een leesclub is nooit ‘af’. Boeiend om dat soort informatie te krijgen. Is het verder een goed boek, @Ine? Het lijkt mij namelijk wel wat.

438973

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

439046

20 oktober 2018

2018-10-20T23:04:33+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Ik vind het een heel goed boek, maar de meningen (leesclub) zijn verdeeld, sommigen vinden het vreselijk saai. Het is in elk geval een traag boek. Het verhaal verloopt allesbehalve in een rechte lijn, het wijkt de hele tijd af via verbanden en herinneringen. Openstaan voor kunst uit 17e en 18e eeuw is een must, want dat is de rode draad. Ik lees met Google naast me. Maar ja dus, ik vind het een heel goed boek.

438973

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

439049

20 oktober 2018

2018-10-20T23:16:24+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ik zag op fb ook al enthousiaste reacties van Guido en Chris. Ach, dan maar een keer zelf mijn mening vormen t.z.t.. Voorlopig nog een aardig stapel om te lezen😊

438973

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

439293

21 oktober 2018

2018-10-21T19:05:01+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Mooie aanvullende informatie Ine, zo zie je ook weer hoeveel rol een cultuur kan spelen in een boek.

438973

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423941

16 september 2018

2018-09-16T15:50:40+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ik gooi er maar even wat in. Ik lees jullie verslagen straks. Ik heb best een aantal Murakami-boeken gelezen, stuk of 10, 12. Voorkeur heb ik een klein beetje, maar eigenlijk vind ik alles wat ik van hem gelezen heb goed. Ik ga er voor het gemak vanuit dat jullie wel meer van Murakami gelezen hebben. Ik deel zijn werk grofweg in: 1. verhalen / romans met veel wonderbaarlijke en bovennatuurlijke zaken, zoals Kafka op het strand; 2. verhalen en romans met minder bovennatuurlijke dingen, zoals Norwegian Wood. Ten zuiden van de grens deel ik in bij de categorie Norwegian Wood: minder bovennatuurlijke zaken en gebeurtenissen, hoewel je hierover kunt twisten. Een aantal mensen heb ik zeer enthousiast over Ten zuiden... spreken. Meestal ben ik wel redelijk uitgesproken over mijn waardering. Dus ik zal dat nu ook zijn. Ik denk dat dit boek het minst aantrekkelijke is dat ik van hem heb gelezen. Eerlijk gezegd ben ik best teleurgesteld. Er zijn twee bezwaren: ik vind het saai en ik vind het te uitleggerig. Je kunt erover twisten of Hajime op latere leeftijd Shimamoto wel of niet ontmoet heeft. Ik ben een vrij naïeve lezer, dus ik dacht eerst van wel, wat ik eigenlijk ook verschrikkelijk saai vond. Maar nu denk ik dat zij alleen in zijn hoofd bestond. Daarop duidt het dubbelgangermotief (denk bijv aan Dorbeck in Hermans ‘De donkere kamer van Damocles’) en de omstandigheid dat zij van de aardbodem verdween na hun nacht in Hajimes buitenhuis aan de rivier. Dubbelgangermotief: Hajime twijfelt vaak of hij haar nu ziet of dat de vrouw in kwestie een dubbelgangster is. Soms trekt ze met het andere been, dan is ze het zeker niet (of toch wel?). Dit motief is een van de weinige interessante stukken uit dit boek, vind ik. Wat dit boek ook gemeen heeft met Norwegian wood is dat het genoemd is naar een liedje. Ten zuiden van de grens naar een song van Nat King Cole, een geweldige zanger met een fantastische stem en vaak heel mooie liedjes, al lang dood en jong overleden. Ten zuiden van de grens in Japan betekent zoiets als ten westen van de zon: nergens, nowhere. - helaas legt Murakami ons een beetje omstandig uit -. In de USA is dat Mexico waar het liedje over gaat: dat is het prachtige land, een eldorado, voor Amerikanen wel te verstaan. Maar Japan is een eiland, dus ten zuiden is de zee. Water is een groot motief in dit boek: rivier, zee, zwemmen (van Hajime), zeilen, misschien heeft het te maken met schoon worden, zuiver worden, de zonden wegwassen, hoewel dat een nogal christelijk concept is, denk ik. Maar ook is de zee het grote niets. Een ander motief is de woestijn, een Disneyfilm die Hajime als kind gezien had: De woestijn leeft; als het regent bloeien de bloemen, als het niet regent verwelken de bloemen; het is de woestijn die leeft. Op deze wijze is de woestijn het contrast van de zee, maar ook een overeenkomstig ‘landschap’: de leegheid. Ook de film Lawrence of Arabia, die zijn vrouw kijkt, almaar weer opnieuw. ook zij voelt zich waarschijnlijk leven in een woestijn. Er is veel dorst, er wordt veel gedronken in dit boek, ook omdat Hajime een café heeft (en nog eentje). Die dorst lijkt veelal niet te lessen. Het café heet ‘Robbins nest’ (‘Robin’s nest’ is een nummer van Oscar Petterson, een jazzpianist, maar ik weet niet zeker of er een overeenkomst is). Overigens doet de woestijn en het dorre landschap me denken aan TS Eliots The waste land, dat we met een groepje aan het lezen zijn. Shimamoto heeft aanvankelijk een lam been, dat maakt haar gebrekkig, dat maakt dat zij alleen maar kan praten en naar muziek luisteren, zoals zij zelf later zegt. Maar als Hajime en zij elkaar later ontmoeten is haar been ‘geheeld’ (door een operatie). Dat is ook een aanwijzing dat zij niet in de werkelijkheid bestaat. Dat geheelde been maakt haar aantrekkelijker dan zij ooit was. Hajimes herinneringen maken het verleden mooier dan hij was. Na hun wilde nacht kan Hajime zich verzoenen met zijn leven en kan hij weer houden van zijn vrouw. Dat deed me denken aan het eind van Camus’ De vreemdeling, wanneer de hoofdpersoon zich verzoent met zijn leven, sterker nog ervaart dat zijn leven het meest waard is om geleefd te worden door hemzelf. Wat is het thema van het boek? Op p. 81 van mijn uitgave 2009 luistert Hajime naar Schuberts Winterreise: ‘Het kwam me opeens voor dat dit mijn eigen leven niet was.’ Soms heeft hij het gevoel dat iets niet gebeurd was. Dat is een thema dat bij Murakmai op veel manieren voorkomt, maar hier vind ik het zo saai uitgewerkt; het lijkt wel of Murakami in dit boek ons te veel gaat uitleggen, tenzij hij doet om ons op een dwaalspoor te brengen. Maar doet hij dat? Zijn het spijt en een soort schuldgevoel die Hajime in beroering brengen? Ja, enigszins. Hij is bezig met zijn ‘soulmate’, die Shimamoto zeker was, vroeger, in een tijd voordat zijn en hun seksualiteit ontwaakte. Dat gegeven deed me denken aan de Griekse mythe, die Alcibiades aansnijdt tijdens het Symposium van Plato, maar het gaat over Socrates ;-). Het is de mythe van het ontstaan van het onvervulbare verlangen in de mens. Vroeger was het zo dat de mens bestond uit een lichaam met vier armen en benen en twee hoofden, in ieder geval bestaande uit een vrouwelijke en een mannelijke helft. Aristofanes heeft er ook een een komedie / satire over geschreven. Maar die oorspronkelijke mens was hovaardig en stak de goden op de Olympos naar de kroon. Hun straf was dat die volledige mens doormidden werd gekliefd en dat de ene helft voortdurend op zoek bleef naar zijn wederhelft. Drie combinaties waren nadien mogelijk: man/man, vrouw/vrouw, man/vrouw. Zo hadden de Grieken direct een ontstaansmythe voor drie soorten lichamelijke liefde, en wel zodanig dat de homoseksuele liefde gelijk is aan de heteroseksuele, maar dat doet hier niet terzake. Dat op zoek zijn naar je wederhelft staat gelijk aan het op zoek gaan naar je soulmate. Die niet vinden maakt het menselijk onvermogen messcherp zichtbaar en niet te stillen dorstig. Ik denk niet dat deze mythe helemaal centraal staat in dit boek, want Hajime verzoent zich met zichzelf en zijn wettige echtgenote nadat Shimamoto verdwenen is, maar het onvervulde verlangen volgens de oude Griekse mythe speelt wel een beetje mee. Het onvervulbare verlangen heeft meer te maken met een gevoel van vervreemding, waarbij je het gevoel kunt hebben dat je niet jezelf bent of dat je op de een of andere wijze een outsider bent, dat je niet mee mag doen, of zelf niet mee wilt doen. In het geval van Hajime en Shimamoto heeft het veel te maken met de omstandigheid dat zij enig kind waren, alleen waren. Zij voelden voor elkaar misschien meer als broer en zus, zeker ook omdat zij kind waren en seksualiteit geen rol speelde. De puberteit gooit een bak roet in het eten. Seksualiteit staat nu tussen Hajime en Shimamoto in. Daarom wordt er in dit boek veel aandacht besteed aan erotiek en seks. Seksualiteit is de boosdoener. Seks gooit de mens uit het paradijs. Eva en Adam werden ook uit het Paradijs verdreven omdat naaktheid = seks een rol ging spelen. Als onschuldige kinderen, die ook nog eens eeuwig zouden leven, was seks niet aan de orde, maar op het moment dat de appel de kennis van goed en kwaad bracht, werd ook seks geboren en de drang, de noodzaak zelfs tot voortplanting. Het eeuwige leven bestond alleen nog maar in de opvolging der generaties, tot een tijd dat het God beliefde de doden en de levenden samen te voegen op de Jongste Dag. Muziek is heel belangrijk in dit boek. Dat is in meer boeken van Murakami. Allerlei soorten: de jazzy songs van Nat King Cole en Bing Crosby, meer jazzachtige muziek van Duke Ellington, klassieke muziek: Peer Gynt, Schubert. Schuberts Winterreise gaat vlgs mij over vergane liefde - als ik het me goed herinner - en duidt tegelijk op ‘woestijn’, het onvruchtbare land in de winter (The Waste Land!).

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423943

16 september 2018

2018-09-16T15:58:11+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Drie sterren geef ik het boek.

423941

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423945

16 september 2018

2018-09-16T16:00:32+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Een een discussiepuntje: denken jullie dat Shimamoto inderdaad in levende lijve verschenen is in het café? En dat zij gevreeën hebben in het buitenhuis van Hajime? Wat is er met haar gebeurd na die vrijpartij?

423941

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423963

16 september 2018

2018-09-16T17:04:17+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Nu ik jouw stuk zo lees en de eerste vraag, krijg ik bevestiging in mijn idee dat ze een droom zou kunnen zijn van Hajime. Wanneer het regent en hij in eenzaamheid zijn herinneringen en dromen heeft, komt ze ten tonele. Ik heb ook het idee dat het andere meisje met het slepende been een droom is van de droom over Shimamoto. Een verdubbeling. Na de vrijpartij, die ook een droom wasin mijn perceptie, lost ze weer op in de lucht. Het is immers droog.

423945

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423969

16 september 2018

2018-09-16T17:14:49+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

In een Volkskrantrecensie kwam ik dit tegen. Ook mytisch, maar weer heel iets anders dan Roosje aanhaalt. Interessant om even over na te denken. Haar zwijgzaamheid en haar onverklaarbare rijkdom doen vermoeden dat ze in duistere zaken is verwikkeld. Het heeft er veel van weg dat ze net als de mythische Persephone de helft van het jaar in de onderwereld moet verblijven. In die tijd verandert de wereld in een woestijn: 'een levenloze wereld die zo kaal was als het maanoppervlak'. De mythe van Persephone is niet de enige waaruit Murakami vrijelijk put. Hajime, die nooit de juiste woorden kan vinden en zich het gemakkelijkst uit in muziek, doet ook aan Orpheus denken, maar in tegenstelling tot z'n mythologische tegenvoeter maakt hij de muziek niet zelf. Hij moet het hebben van klassieke platen of de jazznummers die anderen spelen. Zelfs voor zijn dochtertjes kan hij alleen een bandje met kleuterliedjes opzetten. Wel probeert hij als een echte Orpheus zijn geliefde terug te halen uit de onderwereld (waarmee Shimamoto behalve een Persephone ook een Eurydice is geworden).

423945

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424036

16 september 2018

2018-09-16T19:10:04+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ja, dat kan ook. Ik zie Orpheus als wat meer voor de hand liggend dan Persephone. Maar ja, het is mogelijk. Geen recensent kwam met Alcibiades en Aristofanes op de proppen? Ik heb geen recensies gelezen, eigenlijk. Ik ben zo hovaardig om op mijn eigen ingeving te varen ;-)

423945

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424046

16 september 2018

2018-09-16T19:21:29+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Altijd goed om op je eigen ingevingen te varen. Kopiëren van andermans recensie is natuurlijk uit den boze. Maar ik lees er wel vaak een paar naderhand, wanneer ik ben uitgeschreven. Ik vind het leuk om te kijken hoe verschillende mensen tegen een boek aankijken. Alcibiades en Aristofanes ben ik nergens tegengekomen.

423945

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424052

16 september 2018

2018-09-16T19:29:10+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Roosje, of Shimamoto echt terug keert, dat laat zelfs Murakami zelf in het midden. Ze komt na lange tijd terug in het leven van Hajime zonder mank been. En juist dat maakte haar echt. Vergelijk het met de krasjes op de plaat: (p164) ‘Herinner je je nog de plaat die we draaiden?’zei ik. ‘Aan het eind van het tweede deel zaten een paar krasjes. Een paar kleine krasjes. Als die ontbreken, klopt er voor mij iets niet.’ Een mank been, krasjes op een plaat; ze zijn nodig om je te verankeren in de werkelijkheid (existentialisme). Als ze er niet zijn, klopt er iets niet. Je kan het wel graag willen en ontwikkeling noemen, maar als het is ontwikkeld, is het dan nog dezelfde?: ‘Alsof ik altijd probeerde nieuwe plekken te vinden, een nieuw leven te bemachtigen en me een andere persoonlijkheid eigen te maken. Steeds weer opnieuw. In zekere zin is dat groei, anderzijds heeft dat iets van een persoonsverwisseling.’

423945

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424062

16 september 2018

2018-09-16T19:41:47+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik heb het gezien alsof ze in zijn droom, van de onderwereld of eigenlijk vanuit het dodenrijk kwam en er niet werkelijk was. Ze kon nooit met zekerheid zeggen wanneer ze weer kwam. Was het zijn onderbewuste verlangen? Hij woonde bij de begraafplaats, keek er op uit, ik dacht tot het kaatste moment dat hij daar haar grafsteen zou vinden. Niet dus! Het feit dat haar been genezen was leek me te passen bij Shimamoto die uit de dood kwam en als droombeeld bij hem op bezoek kwam. Ze hadden nog iets af te maken samen, hij moest zich nog helemaal aan haar overgeven om verder te kunnen leven. Ook die pilletjes die ze bij zich heeft, zonder etiket, waren in mijn beleving voor als het weer zou omslaan en zij dan weer 'dood' zou zijn. Allemaal vaag maar dat is ook precies wat Murakami doet. Hij geeft hints en verder moet je het verhaal zelf maken.

423945

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424069

16 september 2018

2018-09-16T19:48:42+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Gigi, daar ga ik helemaal in mee. Heel mooi wat je schrijft: dat je al lezend verwacht dat hij haar grafsteen vindt. Ja, ik onderschrijf je conclusie: als lezer zelf zullen we ook ten zuiden van de grens van het verhaal moeten gaan, om te zien wat daar te vinden is, in die woestijn...

423945

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424117

16 september 2018

2018-09-16T21:05:19+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ik denk dat ze niet bestond. ‘Mijn visioenen, die dromen voor mij alleen sponnen, hielpen niet langer.’

423945

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424374

17 september 2018

2018-09-17T12:50:04+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Ik heb tijdens het lezen de hele tijd is aangenomen dat ze leefde en stierf te tijde van de scene op de begraafplaats. Nu ik mijn gemarkeerde stukjes in het boek zie, denk ik inderdaad dat ze niet echt was: hij zegt dat hij het gevoel heeft dat hij naar een verre ster kijkt als hij haar ziet: " Misschien is het wel het licht van een hemellichaam dat niet meer bestaat. Maar toch ziet het er soms echter uit dan wat dan ook."

423945

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

423947

16 september 2018

2018-09-16T16:04:21+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

@Tea, jouw laatste citaat vond ik idd ook fraai en vaak heb ik zelf in gelijke termen gedacht. Volgens mij is dat tamelijk existentialistisch, toch? Vandaar dat ik in een later stadium ook aan Camus moest denken.

423941

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424025

16 september 2018

2018-09-16T18:48:01+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ik weet niet of dit existentialistisch is, hij spreekt me enorm aan omdat geen situatie hetzelfde is en ook omdat dit overeen komt met het herhalen en herinneren. Dit vind ik erg intrigerend. Komt uit mijn recensie van Stiller-Max Frisch en dit fenomeen linkt aan Sartre, dus via deze omweg begint het te dagen dat dit verwant is aan het existentialisme. Voor de liefhebber van filosofie valt het één en ander uit te zoeken over tijd (verleden, heden en toekomst) herhaling/herinnering* . In het kort komt het erop neer dat de mens pas iets kan doen met zijn vrijheid wanneer hij zijn 'facticiteit' ** aanvaardt. In de roman kunnen we die ontwikkeling bij White-Stiller zien. 'Herhaling! Terwijl ik weet dat alles ervan afhangt of je erin slaagt niet te verwachten dat je leven zich buiten de herhaling afspeelt, maar de herhaling, de herhaling zonder uitweg, uit vrije wil (ondanks dwang) tot jouw leven maken door te erkennen: Dat ben ik!...Maar steeds weer (ook daarin de herhaling) is een woord, een gezicht dat mij aan het schrikken maakt, een landschap dat mij bekend voorkomt, voldoende en alles in mij vlucht, vlucht zonder de hoop dat ik ergens terechtkom, enkel uit angst voor herhaling-'

423947

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424037

16 september 2018

2018-09-16T19:10:57+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Herhaling, herhaling: dat is Camus' Mythe van Sisiphos.

423947

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424066

16 september 2018

2018-09-16T19:43:58+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat was wat ik in dit boek, in het einde, las: dat de mens pas iets kan doen met zijn vrijheid wanneer hij zijn 'facticiteit' ** aanvaardt. Hij kan pas vrij zijn als hij zich totaal overgeeft aan Shimamoto. Maar omdat ik niet zo goed ben in dat filosofische kan het zijn dat ik me totaal vergis hier 😄

423947

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424155

16 september 2018

2018-09-16T22:16:10+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ja, Sisyphus inderdaad, Camus werd daarin misschien geïnspireerd door Heidegger en Kierkegaard. Weet niet of dat precies is wat Murakami bedoeld heeft, ben ook niet zo goed thuis in de filosofie, maar toevallig kwam ik dit tegen in een ander boek waarin ik wel goed snapte waarom het ging. Ik denk dat hij pas vrij kan zijn wanneer hij verlost is van zijn gevoel een gebrek te hebben, daarom was het weerzien met Shimamoto nodig, en dan maakt het niet uit of het echt gebeurd is of niets, hij maakte het proces helemaal door.

423947

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424039

16 september 2018

2018-09-16T19:12:50+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Goed, dat is misschien toch ook weer het fijne van Murakami, dat je de thema's niet precies kunt aangeven noch de betekenis van de vele motieven. Het blijft mysterieus bij hem. Maar wat mij betreft is dit boek toch niet mysterieus genoeg. Heeft iemand Norwegian Wood gelezen?

423941

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424042

16 september 2018

2018-09-16T19:15:23+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

O ja, en zo werkt intertekstualiteit. Zeer verdiept in The Waste Land en dan inderdaad over 'het woeste land' zien liggen, en onvruchtbaarheid. Want die thema's zie ik in dit boek van Murakami toch ook. Die thema's kun je vlas mij zo ruim als je wilt, opvatten. Maar ik vind dit boek niet zo fraai geschreven, gewoon een beetje saai, ondanks alle mooie motieven en thema's. Enfin, dat is nu al de derde keer dat ik dat zeg, dus dat lijkt me meer dan genoeg.

424039

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424044

16 september 2018

2018-09-16T19:19:02+02:00

Peter de Wolff

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20200529_175025%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/peter1761

121702

Ik heb Norwegian Wood gelezen. Vond het boek tegenvallen. Wel mysterieus, maar niet intrigerend. Daarom heb ik ook niet zo'n behoefte om meer van Murakami te lezen.

424039

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424281

17 september 2018

2018-09-17T11:18:07+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Kafka op het strand is heel anders, hoor, Peter. De eerste keer dat ik Norwegian Wood las, kon ik niet zo veel mee. Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat je meer moet gaan lezen van Murakami.

424039

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424289

17 september 2018

2018-09-17T11:27:02+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ja, Norwegian Wood gelezen, al even geleden, vond hem ook heel mooi en mysterieus. Niet iedereen is fan van M., hoeft ook niet, aan de andere kant heb je ook snobs die zich allerlei M. aanhangers-lyriek toeëigenen, de middenweg is ook goed, ik voel me er wel bij en lig stil te genieten van z'n boeken.

424039

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424300

17 september 2018

2018-09-17T11:38:32+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ik wel 4x geloof ik. Een van die boeken die ik steeds maar weer kan lezen. Maar ik begrijp heel goed dat dat niet voor iedereen geldt. Ik snap inmiddels ook wel dat mijn smaak een beetje 'idiosyncratisch' is. Dwz: ik ben een zeer eigengereide lezer.....

424039

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424371

17 september 2018

2018-09-17T12:46:27+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Nog niet gelezen, maar dat komt er nog wel van.

424039

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424426

17 september 2018

2018-09-17T13:54:59+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Norwegian wood nog niet niet gelezen, wel andere boeken van Murakami. Ik vind er tot nu toe geen een tegenvallen. Ten zuiden vind ik ook niet zijn beste boek, maar ik heb er wel van genoten. Het taalgebruik, de manieren waarop Murakami je laat nadenken over het leven. Dat kan ik in dit boek zeker waarderen.

424039

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424056

16 september 2018

2018-09-16T19:31:45+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Zo ook: het getal drie dat in Ten zuiden van de grens een rol speelt, maar ook in the waste land....

423941

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424060

16 september 2018

2018-09-16T19:39:31+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ik heb nog een vraag. Shimamoto draagt altijd iets blauws, merkt Hajime op. Zou dat nog iets betekenen? Op internet vind ik op een site dat in Japan blauw staat voor: slechtheid, laagheid, theater, bovennatuurlijk.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424061

16 september 2018

2018-09-16T19:41:40+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

De eitjes van een roodborstje zijn ook blauw. (Robin’s nest) En hij eindigt het boek met de beschrijving van de blauwe lucht. ‘Aan een kant tekende zich tegen de hemel een blauwe streep af, die zich langzaam verspreidde als blauwe inkt op een vel papier. Als je alle tinten blauw van de hele wereld verzamelde en daaruit het blauwste blauw zou kiezen, dan was het dit blauw.’

424060

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424090

16 september 2018

2018-09-16T20:15:48+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Diezelfde vraag had ik ook. Die rode jas! Ze was telkens in het blauw maar had plots die rode opvallende jas (roodborstje) en ze kwam telkens in Robins nest. Daar zit iets achter. Aan het einde keek Hajime uit het raam en zag allerlei kleuren blauw. Ik dacht dat dit de herinnering aan Shimamoto was maar het kan ook de voorspelling voor slechte tijden zijn... Offff, voor bovennatuurlijk, daar bij die begraafplaats waar hij dan op uitkijkt gebeurt iets bovennatuurlijks... Goed gevonden Wil, zeker die blauwe eitjes. Hoewel ik er nog niet uit ben hoe we het moeten lezen 😄

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424146

16 september 2018

2018-09-16T22:03:21+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ik heb ook geen flauw idee, vandaar mijn vraag😉 Blauw als in luchtspiegeling?

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424158

16 september 2018

2018-09-16T22:21:48+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ja, die kleuren! Goed gevonden, ik ben er nog niet uit! Wat zit er veel in dit boek om uit te pluizen...

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424286

17 september 2018

2018-09-17T11:23:39+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Blauw is ook het water.... Mijn eerste gedachte bij blauw is Maria, maar dat zal hier niet bedoeld zijn. Blauw is veeleer een koele kleur, denk ik. Rood juist heel warm. In de kleurenleer zijn rood en blauw niet elkaars tegengestelde. Ik denk niet dat je alles bij Murakami krijgt uitgeplozen. Hij zal wellicht zijn eigen gedachten en associaties erbij hebben. Murakami is voor ons moeilijker te snappen omdat hij Japans is en westers. Wie de boeken van Ian Buruma over Japan gelezen heeft, weet dat het een compleet ander land is. En Murakami speelt bewust met allerlei 'aanwijzingen' zonder dat het de bedoeling is die als een puzzel in elkaar te krijgen. Een van zijn thema's is de flexibele grens tussen werkelijkheid en fantasie/fictie/droom etc. Een onduidelijke grens. Daarom is ook niet uit te maken of Shimamoto werkelijk naar hem terugkeert of niet. Het is allebei. Neem de kwantummechanica er maar bij (grapje).

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424301

17 september 2018

2018-09-17T11:39:57+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Dus Murakami analyseren: aangenaam! Murakami begrijpen: toch niet helemaal.

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424389

17 september 2018

2018-09-17T13:03:32+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Soms denk ik wel dat we kunnen associëren zoveel we willen en dan denken: Nu hebben we het gevonden. Maar misschien zit de auteur ook met zijn oren te klapperen, omdat wij dingen bedenken die hij zelf helemaal niet heeft bedoeld. 😁

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424407

17 september 2018

2018-09-17T13:24:44+02:00

Peter de Wolff

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20200529_175025%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/peter1761

121702

Daar ben ik haast van overtuigd

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424436

17 september 2018

2018-09-17T14:06:12+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ik ben ook nog even in de kleuren gedoken, en wanneer je zoekt vind je blijkbaar altijd wat. ‘In de atmosfeer is er een wisselwerking tussen licht en duisternis. Volgens Goethe zie je rood als er licht achter duisternis is, en blauw als er licht voor duisternis is. Bij een rode zonsondergang is er veel licht achter een dikke laag stoffige en meer troebele atmosfeer’. Licht achter de duisternis zie ik hier dan als hoop, naast de andere kwalificaties die we al gaven aan het rood. Het blauw zal wanneer je in contrasten denkt, wanhoop moeten zijn.

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424543

17 september 2018

2018-09-17T16:50:48+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Toch moet je een auteur niet onderschatten in zijn bedoelingen en associaties. Maar lezers zullen vast dingen zien dan de auteur. Sommige auteurs zijn zeer spitsvondig. Neem TS Eliot bijv. zijn naam is nog nauwelijks gevallen😁😁

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424546

17 september 2018

2018-09-17T16:54:08+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ik denk dan bijv Van der Heijden elk detail uitgedacht heeft, die laat vast niets over aan het toeval, denk ik.

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424568

17 september 2018

2018-09-17T17:49:47+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

AFTh is idd een goed voorbeeld! Thomas Rosenboom bijv ook. Thomas Mann. Laten we die niet vergeten. Bij deze auteurs schuiven de puzzelstukjes beter in elkaar dan bij Murakami. Dat dan wel wel.

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424572

17 september 2018

2018-09-17T18:08:32+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ja, en die hebben dat bovennatuurlijke element niet.

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424652

17 september 2018

2018-09-17T20:41:48+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

@Marion, ik denk heel vaak zelfs dat we er op los analyseren en dat de schrijver dat helemaal niet bedoeld heeft. Toch kan ik het niet laten om dit te doen. 😂 Als hij het niet weet dan bedenken wij wel wat hij bedoeld heeft... Anderzijds zou alles wat een schrijver schrijft ook een betekenis moeten hebben, anders kan hij de informatie beter weg laten. 😄

424061

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424132

16 september 2018

2018-09-16T21:37:59+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Jullie kruipen zeer diep het boek in. Ik dacht dat ik zelf aardig wat had bedacht, maar jullie zien helemaal veel aanknopingspunten.

424060

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424150

16 september 2018

2018-09-16T22:09:44+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Haha, ik heb zelfs nog gekeken bij de Britse serie ‘Robin’s nest’, daarin moest Robin financieel bij zijn schoonvader aankloppen om een eigen horecazaak te beginnen. Klinkt bekend, maar ik ga er vanuit dat dat toeval is.

424132

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424156

16 september 2018

2018-09-16T22:19:05+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Dat past wel goed in dit verhaal, maar dan zou ik wel willen weten wat het eerste is verschenen. 😉

424132

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424159

16 september 2018

2018-09-16T22:23:08+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

De serie begon in 1977, het boek is uit 1992.

424132

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424163

16 september 2018

2018-09-16T22:27:56+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Dan hebben we Murakami betrapt op een schandelijke vorm van plagiaat. 😂😂😂

424132

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424178

16 september 2018

2018-09-16T22:55:51+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

😂. Nou ja, als je er wat beters van maakt, mag het toch van T.S. Eliot? Lijkt me dus geen probleem.

424132

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424287

17 september 2018

2018-09-17T11:25:36+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Volgens mij wordt Robbin's nest met dubbel b gespeld. Dan is er associaties met robin = roodborstje (blauwborsten bestaan trouwens ook). Ik kwam op een nummer van Oscar Peterson, ook met 1 b. Maar er staat bb, dus die associatie klopt niet helemaal, maar wel een beetje.

424132

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424321

17 september 2018

2018-09-17T11:58:00+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Ach, dan noemen we dit toch voortaan demi-intertekstualiteit. 😋

424132

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424361

17 september 2018

2018-09-17T12:39:28+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

haha :-))

424132

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424288

17 september 2018

2018-09-17T11:26:46+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Nee, meisjes, dat heet intertekstualiteit ;-). Daar kan TS Eliot ook behoorlijk weg mee ;-)

424060

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424324

17 september 2018

2018-09-17T11:59:33+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

We were only joking, Roosje. 😄

424288

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424358

17 september 2018

2018-09-17T12:38:48+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Me too! Kijk maar naar mijn ouderwetse milieus ;-) Alleen lijkt mijn schooljuffrouw maar niet echt de goede toon te treffen. Ik zal haar maar eens met pensioen sturen :-) En ik ben ook nog eens een kletsmajoor :-)

424288

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424362

17 september 2018

2018-09-17T12:40:24+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Laten we lekker verdergaan met de vrije associatie......:-)

424288

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424381

17 september 2018

2018-09-17T12:55:36+02:00

Truusje Truffel /Marjon Nooij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2810%29.png

https://www.hebban.nl/!/TruusjeTruffel

112359

Neeeee, ik ben altijd blij met jouw aanwijzingen, Roosje. Laat die schooljuffrouw maar lekker blijven. Ik weet inmiddels heel goed hoe je het bedoelt. 😍

424288

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424537

17 september 2018

2018-09-17T16:39:33+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

😘

424288

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424370

17 september 2018

2018-09-17T12:46:11+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Ik denk dat het blauw inderdaad staat voor het bovennatuurlijke, slechtheid. Zoals Hajime zegt tegen Shamimoto: " Als ik naar je kijk, heb ik het gevoel dat ik naar een verre ster kijk,' zei ik. 'Hij ziet er heel helder uit. Maar het is licht dat wie weet hoeveel lichtjaren geleden is uitgezonden..."

424060

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424372

17 september 2018

2018-09-17T12:47:37+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Dat beeld van Shimamoto als fata morgana vind ik een heel mooi beeld. Alles komt er in terug: de woestijn, het water (de regenachtige dagen). En voor de dorstige Hajime die in zijn woestijn rondloopt is de fata morgana, hoewel het maar een luchtspiegeling is, toch levensecht. Het sluit dan ook mooi aan op: De woestijn leeft en ‘Iedereen leeft op zijn eigen manier. Iedereen sterft op zijn eigen manier. Maar dat is onbelangrijk. Alleen de woestijn blijft over.’ De woestijn die de fata morgana mogelijk maakt.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424395

17 september 2018

2018-09-17T13:12:45+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Hierbij mijn verslag: Hajime groeit op in het naoorlogse Japan in een klein rustig dorpje, waar iedereen een zelfde soort leven lijkt te leiden: gezinnen wonen in kleine vrijstaande huizen, vaders gaan in pak naar het werk, de moeders waren thuis, gezinnen hadden twee of drie kinderen. Hajime was de uitzondering: hij was enig kind. Hajime betekent begin, zijn ouders hadden hem zo genoemd vanwege zijn geboortedag: 4 januari 1951: de eerste week van de eerste maand van de tweede helft van de eeuw. Met die naam geeft Murakami Hajime meteen de verwachting van zijn ouders mee: een nieuw begin, hij kan een mooi nieuw verhaal worden. In zijn jeugd komt hij maar een ander enig kind tegen: Shimamoto. Met haar ontwikkelt hij een sterke vriendschap. Ze luisteren samen naar de elpees van haar vader, aangezien Shimamoto mank is en veel spellen buiten haar mogelijkheden vallen. Hun vriendschap levert filosofische gesprekken op. Door de verhuizing van Hajime verwatert de vriendschap. Hajime krijgt een relatie met Izumi, De relatie eindigt in mineur wanneer Hajime naar bed gaat met haar nicht, die toevallig net als Hajime ook enig kind is. Murakami gebruikt het enig kind zijn als metafoor voor toeschouwer van het leven zijn, de eenling die zijn eigen weg gaat en naar de rest van de wereld op afstand kijkt. Uiteindelijk trouwt Hajime met Yukiko., krijgt twee dochters en begint een nachtclub. Door zijn vermogen tot observeren, wordt de nachtclub succesvol: hij kan zien wat een klant nodig heeft of wie een excellente cocktails kan maken. Hajime voelt zich erg verbonden met het verleden, zo leest hij geen nieuwe boeken uit angst voor teleurstellingen. Hij is gelukkig, wanneer of totdat Shamimoto weer in zijn leven komt. Ze heeft na hem geen vrienden meer gehad, is beeldschoon en loopt niet meer mank. Ze zijn meteen weer net zo vertrouwd als vroeger, al geeft Shamimoto duidelijk aan dat Hajime niet moet vragen hoe haar leven nu eruitziet. De vraag blijft of de oudere Shamimoto echt is of niet, op meerdere plekken in het boek geeft Murakami aanwijzingen dat zij een droom is . Het mooie aan de boeken Murakami blijft dat hij met schijnbaar eenvoudig taalgebruik hele mooie dingen kan zeggen waarover je gaat nadenken: “ Terwijl ik uitkeek over het landschap, bedacht ik dat ik vast ooit eens zulk licht zou zien. Het was min of meer het omgekeerde van een deja vu. “ De titel verwijst naar een lied van Nat King Cole. Bij mij roept de titel ook de associatie op met een kompas: als je een kompas op het menselijk lichaam zou projecteren en de navel als grens zou zien, zou het noorden verwijzen naar het hoofd en het zuiden naar de geslachtsdelen. Met Shamimoto was hij nooit intiem geweest,daar waren ze te jong voor. Maar hij zegt er wel het volgende over: Ik staarde afwezig naar haar vingers die langzaam de ruitjes van haar rok natrokken. Dat had iets geheimzinnigs. Het leek alsof uit haar vingertop een doorzichtige draad kwam die een nieuwe tijd spon. Als ik mijn ogen sloot, kon ik in de duisternis draaikolken zien opwellen….In de verte hoorde ik Nat King Cole “Ten zuiden van de grens” zingen”. .. “ Elke keer als ik dit nummer hoorde, vroeg ik me af wat er toch ten zuiden van de grens zou zijn”. Ik heb erg genoten van het boek en heb het 5 sterren gegeven, ondanks dat ik inderdaad betere boeken van hem heb gelezen. Kunnen jullie jezelf vinden in de associatie tussen de titel en een kompas?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424416

17 september 2018

2018-09-17T13:40:59+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Wat een goede invalshoek, een kompas! Ja, waarom niet, er zit toch alles in eigenlijk. Het ronde waarnaar hij naar streeft, de wijzer als fallussymbool, het noorden, koele blauw, het warme, rode zuiden, het zoeken van richting door je te verplaatsen enzovoort?

424395

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424460

17 september 2018

2018-09-17T14:27:49+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Zover had ik nog niet helemaal nagedacht, die grens en wat voor moois daar voorbij zou liggen, dat was voor mijn gevoel heel belangrijk in dit boek. Als je het dan ook nog over pubervriendschappen hebt....

424416

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424417

17 september 2018

2018-09-17T13:44:29+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

In het westen zit dan je hart?

424395

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424419

17 september 2018

2018-09-17T13:47:56+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ja, zeker en dan laten we de rest van de anatomie maar voor wat het is, ik zie zo snel geen interessante organen in het oosten of het zou de lever moeten zijn waarop H veel had.....

424417

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424457

17 september 2018

2018-09-17T14:25:36+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

hahaha, zover had ik nog niet nagedacht. Ik kon me gewoon niet voorstellen dat hij met de titel alleen maar een verwijzing gaf naar een liedje, dat vond ik in dit geval te eenvoudig,

424417

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424539

17 september 2018

2018-09-17T16:44:04+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ik dacht meer voor n Japanner is er ten zuiden van de grens alleen nog water. In de zin van woestijn. Geen land in ieder geval. Voor n Amerikaan is er ten zuiden vd grens een 'gay' land - zoals de tekst zegt - een vrij en vrolijk land, een Eldorado. Ten Westen vd zon, staat er ook in de tekst, bestaat niet. Het NIETS. Japan is een eiland. In allerlei betekenissen vh woord.

424417

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424540

17 september 2018

2018-09-17T16:45:59+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Het kan een kompas zijn. Maar dan eentje dat nergens toe leidt. Je kunt Murakami op velerlei wijzen lezen. Maar helemaal gaan de puzzelstukjes niet passen. Dat is mijn opvatting. Ik vind dat overigens heel aantrekkelijk.

424395

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424542

17 september 2018

2018-09-17T16:50:47+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Zo zie ik het ook, alle stukken schuiven langs en over elkaar heen, het past nooit, je bent er bijna, maar net niet, dat is één van de redenen dat ik zijn boeken zo waardeer. Een boek hoeft ook niet af, laat het maar doorgaan na het uitlezen, veel spannender...

424395

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424548

17 september 2018

2018-09-17T16:55:49+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Ik probeer zijn boeken ook niet te begrijpen maar te ondergaan. Als je alles wilt begrijpen raak je alleen maar gefrustreerd, dat gaat je toch niet lukken.

424542

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

424602

17 september 2018

2018-09-17T19:07:59+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ook een mooie vondst dat kompas en alles eromheen. En verder denk ik dat het stukje dat Jan eruit lichtte over werkelijkheid mooi van toepassing is: er zijn er meerdere. Het is bijna net als bij een (abstract) schilderij, iedereen ziet er wat anders in en iedereen heeft gelijk. Ik merk dat ik dit soort boeken steeds boeiender ga vinden, inderdaad omdat je zelf nog zo veel eromheen kan bedenken. Dit was mijn eerste Murakami, maar zeker niet de laatste.

424395

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426414

23 september 2018

2018-09-23T13:26:59+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Wij hadden de gewoonte na het lezen van een boek uit de categorie 'het k-g leest' (begonnen met een clubje Mulisch-liefhebbers) een nieuw boek te kiezen voor over een half jaar. Heeft één van jullie een idee? Nemen we nog een Murakami misschien en zo ja welke? Mij maakt het niet uit, ik ga akkoord met elke keuze.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426444

23 september 2018

2018-09-23T14:21:40+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Nog een boek lijkt me erg leuk. Ik heb geen voorkeur voor een boek - een ander Murakami lijkt me leuk, omdat dit mijn eerste was en ik meer van zijn hand wil lezen, maar dat gaat toch wel gebeuren.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426448

23 september 2018

2018-09-23T14:27:17+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Ja, graag nog een Murakami; Ik zou dan graag Norwegian wood willen lezen.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426464

23 september 2018

2018-09-23T14:41:52+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Norwegian wood wil ik ook graag lezen maar Roosje noemt hier onder ook veel mooie titels

426448

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426451

23 september 2018

2018-09-23T14:34:11+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Eens even nadenken…Nicole Krauss, De geschiedenis van de liefde ? Ik roep maar wat. Hoeft echt niet perse. Mijn overweging: nog geen wanklank gehoord over dit boek; ik wil t zelf graag lezen maar kom er niet toe. Jullie kennen dat vast wel. Of een boek van Saul Bellow, De decaan en diens december ( The dean's December). Borges, De aleph. Die heeft Tea denk ik al gelezen. Günther Grass, Dr blikken trommel. Alfred Döblin, Berlijn Alexanderplatz Theodor Fontane, Effi Briest. Heeft Tea dek ik ook al gelezen.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426455

23 september 2018

2018-09-23T14:36:35+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Maurice Gilliams, Elias of het gevecht met de nachtegalen. Een ouder Vlaams boek. Opnieuw uitgebracht. Iets van Biesheuvel? Iets van Carry van Bruggen. Ik sta ongegeneerd ongelezen boeken uit eigen kast op te sommen😁😁

426451

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426488

23 september 2018

2018-09-23T15:16:50+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Voor de halfjaarlijkse lijkt me het wel leuk nog minstens één Murakami te lezen, misschien daarna, wanneer we Norwegian Wood kiezen, nog een wat dikkere? Van de titels die jij noemt uit je boekenkast Roosje, kunnen we misschien eens een titel tussendoor pakken zoals we nu Het Contraleven lezen? Ik weet natuurlijk niet hoe jullie in de tijd zitten, maar ik zou best over drie maanden Effie Briest willen bespreken, die staat hoog op m’n lijst, hij is niet zo dik en het schijnt een erg mooi boek te zijn! Is dit misschien een voorzichtig voorstel? Tenslotte stond dit boek al op het lijstje van iemand die inmiddels het k-g heeft verlaten.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426602

23 september 2018

2018-09-23T19:07:29+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Mee eens, en een extra tussendoortje wat Roosje voorstelt, wil ik ook meedoen. Meteen maar een voorkeur uitspreken over de lijst van Roosje dan: De blikken trommel of anders Berlin Alexanderpltaz.

426488

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426604

23 september 2018

2018-09-23T19:08:17+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

... of Borges natuurlijk.

426488

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426606

23 september 2018

2018-09-23T19:12:57+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Laat iedereen zijn voorkeur uitspreken, dan vinden we wel iets.

426488

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426871

24 september 2018

2018-09-24T15:36:11+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ik heb geen voorkeur voor een Murakami. Ik heb er al veel gelezen. Norwegian Wood al 4x, denk ik. Maar als jullie dat wel willen, ga gerust je gang, dan sla ik gewoon een keertje over en kijk dan wel even bij jullie reacties ;-) Eigenlijk durf ik Norwegian Wood niet zo goed in te zien, omdat Ten zuiden van de grens me tegenviel....

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426883

24 september 2018

2018-09-24T15:57:04+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Murakami was meer zoals we een serie van Mulisch lazen, een aantal achter elkaar om te vergelijken, vond ik wel een mooie manier om elk half jaar een schrijver nader te bekijken. Van de auteurs/ boeken die jij (Roosje)noemt heb ik De blikken trommel gelezen en wanneer Borges gekozen wordt sla ik een rondje over, ik heb me door een groot aantal verhalen geworsteld, vond er een paar erg mooi, een aantal snapte ik waarschijnlijk niet, ik sta niet te springen bij nog een poging, maar jullie zijn natuurlijk vrij te kiezen. Eerlijk gezegd verwacht ik wel wat meer reacties. Ik stel voor in elk geval Norwegian wood te lezen over een half jaar, Jan, Gigi, Wil en ik (en anderen die nog niet gereageerd hebben) vormen dan in elk geval al een groepje. Uit de titels van Roosje valt ook vast een groepje samen te stellen voor over drie maanden, roept u maar. Berlijn Alexanderplatz of Effie Briest trekken mij, de rest zegt me nog niet zoveel, Nicole Kraus heb ik liggen en kom er niet doorheen.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426901

24 september 2018

2018-09-24T16:23:49+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Ik ben zeker nog van plan Norwegian wood te lezen, dus als jullie die kiezen probeer ik me aan te sluiten. Effie Briest staat ook al effie op mijn lijst: sinds Anna Karenina want ervoor had ik nog niet van het boek gehoord. Een geschiedenis van de liefde is prachtig. Tea, ik las het meteen 2 keer...

426883

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426905

24 september 2018

2018-09-24T16:31:28+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Oké, al drie stemmen voor Berlijn Alexanderplatz, drie voor Effie Briest en vier voor de ‘Murakami-groep’. Ik geloof je direct wat Nicole Kraus betreft, ik heb het al vaker gehoord, misschien vond ik het juiste moment nog niet🙂

426883

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426959

24 september 2018

2018-09-24T19:01:25+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Ik heb het even moeten opzoeken, omdat het me niets zei, maar Effi Briest wil ik ook graag lezen.

426883

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426980

24 september 2018

2018-09-24T19:52:49+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Zou voor mij ideaal zijn, die heb ik voor het grijpen!

426883

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427057

24 september 2018

2018-09-24T22:27:14+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

- Nicole Kraus al gelezen enkele jaren geleden. Mooi - Norwegian Wood doe ik mee - Effie Briest probeer ik aan te haken (en ik kies een dunne voor mijn K-G keuze begin 2019 😄)

426883

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427058

24 september 2018

2018-09-24T22:30:18+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Duidelijk, er begint vorm te komen in de extra keuzes, fijn dat je een dunne kiest , ik had al even gespiekt bij de lijstjes😀

426883

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426984

24 september 2018

2018-09-24T19:56:55+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Ik doe graag mee met Norwegian wood, die staat hier thuis al klaar om een keer gelezen te worden.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

426989

24 september 2018

2018-09-24T20:03:40+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

De groep breidt zich uit, leuk!

426984

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427001

24 september 2018

2018-09-24T20:31:24+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Dus wordt het Norwegian Wood? Dat lijkt wat op Ten zuiden vd grens. Kafka op het strand bijv is veel sprookjesachtiger. Ik dacht vandaag: Murakami schrijft zoals David Lynch films maakt: beelden uit het onderbewuste en uit dromen zijn prominent aanwezig. En dat betekent dat een eenduidige symboliek en betekenis ontbreken. Zelf ben ik dol op David Lynch. Bijv Twin Peaks. Maar veel mensen hebben weinig met hem.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427073

24 september 2018

2018-09-24T23:01:38+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Blue Velvet is ook zo bijzonder.

427001

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427076

24 september 2018

2018-09-24T23:11:04+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

👍🏻

427001

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427079

24 september 2018

2018-09-24T23:12:16+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Jaha!

427001

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427382

25 september 2018

2018-09-25T18:57:59+02:00

Jan Haas

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/berlijn.jpg

https://www.hebban.nl/!/jan-haas

127953

Roosje, ik ben ook fan van David Lynch. En inderdaad ook voor mezelf al heel snel de parallelen getrokken tussen Murakami en Lynch.

427001

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427495

26 september 2018

2018-09-26T07:53:01+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

👍🏻leuk Jan!! Bijna niet te missen!

427001

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427003

24 september 2018

2018-09-24T20:36:51+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Voor mij maakte het niets uit, ik heb alles al een keer gelezen, maar er is een periode voor en na Ype de Boer. Ik wil Kafka op het strand ook nog herlezen, ik heb nog steeds jouw stukje over het boek. David Lynch ken ik niet, zoals zoveel namen ....., ik heb me daar bij neergelegd. Geniet nu van Lolita en eind van de week Henry James, luister tussendoor naar Ger Groot, er is ook muziek bij, heel mooi.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427029

24 september 2018

2018-09-24T21:32:59+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ja klopt. Vlgs mij heet het college Dr menselijke stem, toch? Geeft niks van David Lynch. Ik geloof dat Nico hem wel kent. Of in ieder geval zijn vrouw😁

427003

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427034

24 september 2018

2018-09-24T21:47:30+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

De menselijke toon...🙂

427003

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427039

24 september 2018

2018-09-24T21:56:32+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

De videobanden van Twin Peaks heb ik letterlijk kapot gekeken 🙂

427003

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427043

24 september 2018

2018-09-24T22:03:18+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Goh, ik mis toch wel heel erg veel in dit leven! 🙂

427003

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427077

24 september 2018

2018-09-24T23:11:50+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Menselijke toon😊Natuurlijk @Ine, heb je ook de nieuwste afleveringen van Twin Peaks gezien?

427003

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427131

25 september 2018

2018-09-25T09:15:11+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Neen, jij wel?

427003

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427373

25 september 2018

2018-09-25T18:48:23+02:00

Nico van der Sijde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/8382231.jpg

https://www.hebban.nl/!/nico-van-der-sijde

197389

Hey, het gaat hier ineens over Twin Peaks en mijn naam wordt genoemd. Nou, ik heb die hele serie weer opnieuw bekeken, en meteen daarna alle afleveringen van het nieuwe seizoen. Geweldig, ook dat nieuwe seizoen. Alle hoofrolspelers zijn jaren ouder, soms zelfs dood, en dat wordt allemaal gebruikt voor een serie die naar mijn smaak nog vreemder en intrigerender en prachtiger is dan de afleveringen van twintig jaar daarvoor.

427003

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427497

26 september 2018

2018-09-26T07:55:31+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ja, Nico. Dat was ik, die jou noemde in relatie met Lynch. Ben het met je eens. Geweldig, die laatste serie Twin Peaks. Heb je ook de Making Of gezien? @Ine, ja ik heb ook de laatste serie gezien. Weird en geweldig!!!!

427003

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427513

26 september 2018

2018-09-26T08:51:58+02:00

ine

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160506_161836%282%29bleek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ine-ine

110204

Als jullie 2 de nieuwe serie aanraden dan moet ik die ook zien!

427003

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427030

24 september 2018

2018-09-24T21:34:33+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

Ik zie wel of ik M meelees. Trek je van mij niets aan in dezen.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427041

24 september 2018

2018-09-24T22:02:17+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

We lezen er ook eentje van jouw lijstje, eind december bespreken tussen de kerstkranjes of begin januari bij de droeve restanten van de oliebollen/appelflappen.

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427080

24 september 2018

2018-09-24T23:13:24+02:00

Roosje de Vries

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lukke-boots

190174

😁😁

427041

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

427051

24 september 2018

2018-09-24T22:15:42+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/imagesUT80TQ7M%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ga voor het vervolg van het ‘tussenboek’ naar het praatcafé🙂

426414

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Het klassieker-genootschap

Vrijwel elke maand wordt er hier een klassieker uit de wereldliteratuur gelezen en besproken. Iedereen is van harte welkom om één of meerdere boeken mee te lezen en zich te mengen in de discussie daarna.

De keuzes komen op meerdere manieren tot stand. Nieuwsgierig geworden? Kijk in onze agenda welke boeken de komende tijd gelezen gaan worden.
In de “lijst van gelezen boeken” vind je een overzicht wat we zoal door de jaren heen lazen.

Kom rustig kennismaken in ons praatcafé. Dit is ook de plek waar je met vragen over ons genootschap terecht kan.

Het klassieker-genootschap werd in augustus 2015 opgericht door enthousiaste lezers hier op hebban.

klassiekergenootschap@gmail.com

Bekijk de website

Gerelateerd

Ten zuiden van de grens Haruki Murakami

458

Wil ik lezen

Wil ik lezen
Nu aan het lezen
Gelezen
Verwijderen
Favorieten
Verlanglijstje
In bezit
Uitgeleend

Challenges

Nieuwe plank maken
Loading
De wijzigingen zijn opgeslagen

Over

Haruki Murakami

Haruki Murakami is een Japanse schrijver en vertaler. Hij onderscheidt zich van ...

Advertentie

Het klassieker-genootschap

Haruki Murakami - Ten zuiden van de grens

Reacties op: Haruki Murakami - Ten zuiden van de grens

Het klassieker-genootschap

Meer informatie

Agenda van het klassieker-genootschap

Ons Praatcafé nummer 5

Lezen we nu

China

Charles Dickens

Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland

Engeland, Ierland, Noord-Amerika

Frankrijk

Japan

Italië

Harry Mulisch

Nederland

Rusland

Scandinavië

Spanje, Portugal

William Shakespeare

Tsjechië

Vlaamse klassiekers

Zuid-Amerika, Midden-Amerika

Gesloten praatcafés

Gerelateerd

Ten zuiden van de grens Haruki Murakami

Over

Haruki Murakami