Leesclub

Nocilla-trilogie

Volgen Volg jeNiet volgen

15 volgers

Vraag 8: Leeservaring

op 23 augustus 2022 door Nocilla-trilogie

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

8. Wat neem je mee uit deze leeservaring?

Reacties op: Vraag 8: Leeservaring

1107238

23 augustus 2022

2022-08-23T12:34:34+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

Een aantal verhalen konden me zeker raken bvb dat van de man die liep als therapie na zijn scheiding. Andere vond ik origineel bvb de verticale boerderij, van nog andere leerde ik bij (de moderne kunst en architectuur), of ik vond ze grappig, of spannend (het laatste deel van boek 3) of ontroerend. Sommige verhalen vond ik wat saai en de wiskundestukjes vond ik vreselijk maar dat zullen persoonlijke trauma’s zijn 😊 De auteur wil tonen hoe de digitale wereld en de 21ste eeuw eruitzien, of er mogelijk uit zullen uitzien over een paar decennia, denk ik. Ik weet niet of een deel ervan als een waarschuwing bedoeld is, ik heb eerder het gevoel dat hij alles ervan mooi vindt. Mij leek een deel van die toekomst vooral bevreemdend en eenzaam, zoals het leven van iemand als Marc die helemaal alleen als een dakloze illegaal in een zelfgebouwd hokje op een dak woont. Ok, de man geniet wellicht van bezig zijn met wiskundeformules, maar zou hij niet ook eenzaam zijn? Anderzijds, als Josecho stopt met hem terugschrijven, wordt dat gewoon meegedeeld, er wordt niet verteld wat dit met hem doet en of hij hier verdrietig over is. Dat niet stilstaan bij emoties is een keuze van de schrijver, maar het geeft mij een troosteloos beeld van de toekomst, dus ik ben blij dat ik nu leef en niet in zijn universum.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107824

25 augustus 2022

2022-08-25T11:01:50+02:00

Annemarie van de Kuilen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Perla%20IJsland%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/omaatjuh

113689

@Sofie "Mij leek een deel van die toekomst vooral bevreemdend en eenzaam, zoals het leven van iemand als Marc die helemaal alleen als een dakloze illegaal in een zelfgebouwd hokje op een dak woont. Ok, de man geniet wellicht van bezig zijn met wiskundeformules, maar zou hij niet ook eenzaam zijn? " Ik heb in het hart van een drukke stad gewerkt en gewoond. Daar heb ik veel van die zelf gebouwde hokjes, hutjes gezien waar daklozen vertoefden. Zij wilden niet naar een opvang en voelden zich beter in een eigen stekkie. Met extreme kou ging de politie op pad met mensen van het Leger des Heils om de daklozen een warme slaapplaats te bieden. Zelfs dan waren er mensen die pertinent weigerden. Ze voelde zich niet eenzaam meer in de steek gelaten door het systeem.

1107238

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107829

25 augustus 2022

2022-08-25T11:19:23+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

Ja, dat kan ik me ook wel voorstellen

1107824

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107263

23 augustus 2022

2022-08-23T13:04:34+02:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

In de eerste plaats neem ik irritatie mee, vanwege de opzet van het boek en de al vaker genoemde herhalingen en het niet "bij elkaar" komen van de verschillende verhaallijnen, die stuk voor stuk onaf zijn (ik weet het, ik verval in herhalingen :-). Ik heb hier en daar wel interessante dingen opgezocht, zoals de schilder Margaret Marley Modlin, maar als geheel laat deze trilogie toch een heel onbevredigd gevoel over. Ik heb het gevoel, zoals wel vaker bij modernisten, dat onder de lading "modernisme" een gemakzucht schuil gaat, het idee "ik reik je brokstukken aan, maak er zelf maar iets van". Dit zal ongetwijfeld door de aanhangers van het modernisme worden bestreden, maar ik kom van dit gevoel niet af. Telkens als ik denk dat een verhaal wordt uitgewerkt, word ik weer teleurgesteld.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1108286

26 augustus 2022

2022-08-26T12:42:35+02:00

Annemarie van de Kuilen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Perla%20IJsland%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/omaatjuh

113689

Ik ben het met je eens. De teleurstelling wat dit verhaal heeft achtergelaten door het niet af te maken.

1107263

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107271

23 augustus 2022

2022-08-23T13:13:08+02:00

Sylvie de Leeuwe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200314_103115_374.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sylvie2002

269022

Ik heb een foldertje op mijn telefoon met mooie stukjes / stof tot denken, dus denk zeker dat ik daar de komende tijd op terug zal blikken. Een favoriete korte verhalen is axolotl van cortázar, maar ik heb eigenlijk nooit wat anders van hem gelezen en door de vele verwijzingen in het boek en andere deelnemers hier in de leesclub ga ik toch maar eens wat van hem lezen (ik sta open voor aanraders!).

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107275

23 augustus 2022

2022-08-23T13:31:31+02:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

Behalve het meesterlijke Rayuela is ook Blow-Up heel bekend.

1107271

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1112268

04 september 2022

2022-09-04T15:16:02+02:00

Sylvie de Leeuwe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200314_103115_374.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sylvie2002

269022

Ik kom er nu pas achter dat Antonioni ´s Blow Up aan zijn boek de titel te danken heeft. Gaat zeker op de lijst om te lezen!

1107275

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107298

23 augustus 2022

2022-08-23T14:49:24+02:00

GraFie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/3778a70cba31a6e615829bb147d39bda.jpg

https://www.hebban.nl/!/GraFie

335446

Een leesERVARING, dat was het zeker wel! ;-) Wat mij het meeste zal bijblijven, is dat ik niets alles hoef te begrijpen en volledig moet snappen. Ik heb al beschreven dat ik tijdens het lezen wel een drang voelde om alles tot in de puntjes uit te zoeken en overal linken tussen te leggen, maar achteraf besef ik dat het mooie net ligt in het loslaten en gewoon ‘laten zijn’. Ook in het leven heb ik vaak het gevoel dat ik alles wil en moet begrijpen, maar misschien is dat helemaal niet zo en mag ik best wat meer dingen loslaten! Over het laatste boek wil ik toch nog iets kwijt. Ik vermoed dat iedereen ondertussen het boek wel uitgelezen heeft, dus denk ik wel dat het mag.. Ik weet totaal niet of het klopt (waarschijnlijk niet hahah) maar tijdens het lezen van het derde boek kreeg ik plots een ingeving. Mijn idee: wat als de man die verblijft verblijft in het logement de “échte” Agustín Fernández Mallo is, en de ‘ik’-figuur (de verteller) is het personage waarover Fernández Mallo geschreven heeft, dat een eigen leven is beginnen leiden? De schrijver Agustín verliest zijn grip op het personage Agustín en ze worden beide een ander persoon. Personage Agustín weet natuurlijk niets over de schrijver Agustín, en vermoordt hem dus omdat hij geen idee heeft wie hij is. Heel absurd, ik weet het, maar dat is het boek ook! 😃 Waarschijnlijk slaat het nergens op, maar ik wou het toch even delen!

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107300

23 augustus 2022

2022-08-23T14:55:44+02:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

Dat is inderdaad ook bij mij opgekomen, vooral omdat je als lezer op gegeven ogenblik de grip kwijtraakt op wie nu wie is: de echte Agustín of de ander. Ik weet het (ook) niet meer!

1107298

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107311

23 augustus 2022

2022-08-23T15:51:35+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_9179%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Vind ik een plausibele gedachte, een personage dat tot leven gekomen is vervolgens zijn schepper vernietigt!

1107298

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107978

25 augustus 2022

2022-08-25T16:07:08+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Vind ik ook een hele mooie hoor! :)

1107298

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1108034

25 augustus 2022

2022-08-25T19:12:24+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat is ook een mooie verklaring. Ik zocht het op een andere plek. Ik dacht namelijk dat de persoon, die de naam van de auteur meekrijgt, steeds meer de grip op de realiteit kwijtraakte. Dat zijn vriendin daarom ook wegging, omdat er niet meer met hem te praten viel. Hij wordt achterdochtig, gaat zaken door elkaar gooien, ziet en voelt dingen die er niet zijn enzovoorts. Maar ja, dat was wat ik er van maakte.

1107298

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107313

23 augustus 2022

2022-08-23T15:57:09+02:00

Tea.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_9179%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jupiter

123896

Ik vind het boek aansluiten bij de huidige wereld, ben helemaal niet somber aangelegd, maar regelmatig kreeg ik een onheilspellend gevoel tijdens het lezen. Eenzaamheid, ongastvrijheid, verval en vernietiging blijven een beetje hangen ondanks de af en toe kleurrijke stukjes. Gelukkig is het fictie, maar een aantal zaken kunnen niet ontkend worden, ik denk nu even aan de dreiging van een tweede Tsjernobyl en de verwoesting van Oekraïne (ongastvrije omgeving). Zo zal dit boek misschien over 30 jaar een heel andere ‘lading’ krijgen.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107315

23 augustus 2022

2022-08-23T16:00:18+02:00

SofieDeBraekeleer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebbanfoto2023%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/SofieDeBraekeleer

356926

We mogen hopen van niet, maar ik deel jouw gevoel wel. Veel ervan voelde als een barre ongastvrije wereld met veel eenzaamheid.

1107313

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107979

25 augustus 2022

2022-08-25T16:08:02+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Eens Tea en inderdaad het is fictie, en tegelijk maakt de auteur zo veel gebruik van waargebeurde en bestaande ideeën en gebeurtenissen dat je je kunt afvragen in hoeverre het echt fictie is (op het bij elkaar rapen van de fragmenten na dan toch ;)).

1107313

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1112270

04 september 2022

2022-09-04T15:16:49+02:00

Sylvie de Leeuwe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200314_103115_374.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sylvie2002

269022

Hier sluit ik me bij aan. Het stemt me somber in over de toekomst (met het het internet).

1107313

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107430

24 augustus 2022

2022-08-24T05:21:46+02:00

Bas Stange

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20240326-WA0001.jpg

https://www.hebban.nl/!/bas-stange

129748

Sommige ervaringen wil ik zo snel mogelijk vergeten. Dit was er zo één. Ik vind het heerlijk om boeken te lezen, bij deze trilogie heb ik dat gevoel geen enkel moment gehad. Dit soort literatuur spreekt mij blijkbaar totaal niet aan. Ik zal me dus nooit meer aan dit genre "vergrijpen".

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107543

24 augustus 2022

2022-08-24T12:54:21+02:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

@Bas, je begrijpt dat ik het heel erg met je eens ben.

1107430

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107655

24 augustus 2022

2022-08-24T18:17:12+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Jammer Bas, maar toch heel erg fijn dat je aangehaakt bent gebleven!

1107430

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107669

24 augustus 2022

2022-08-24T19:18:33+02:00

Bas Stange

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20240326-WA0001.jpg

https://www.hebban.nl/!/bas-stange

129748

En daar heb ik geen spijt van, ik vond de reacties in de leesclub soms verhelderend, meestal interessant

1107655

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107820

25 augustus 2022

2022-08-25T10:52:18+02:00

Annemarie van de Kuilen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Perla%20IJsland%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/omaatjuh

113689

Gelukkig maar @Bas. Er zullen in de toekomst nog leuke leesclubs voorbij komen met een boek die meer op ons lijf geschreven is. Dan zullen onze reacties veel positiever zijn. 🤞😉

1107655

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107526

24 augustus 2022

2022-08-24T12:09:35+02:00

Nico van der Sijde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/8382231.jpg

https://www.hebban.nl/!/nico-van-der-sijde

197389

Ik las het boek al eerder, en mij bleef vooral bij hoe enorm er geassocieerd wordt en hoe sterk die associaties in het teken staan van grijpen naar het ongrijpbare, overstijgen van alle grenzen, en een zoektocht naar nieuwe vormen. Wat ik ooit ook heb gepoogd samen te vatten in een recensietje: https://www.hebban.nl/recensie/nico-van-der-sijde-over-nocilla-trilogie

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107818

25 augustus 2022

2022-08-25T10:46:48+02:00

Annemarie van de Kuilen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Perla%20IJsland%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/omaatjuh

113689

Wat ik mee heb genomen uit deze leeservaring: Het einde van het boek dat ik een diepe zucht slaakte. Heel herkenbaar voor mij was het stukje over het beeld uit het oude Griekenland. Het eerste gevoel bij de wetenschappers toen men het beeld bekeek. Het intuïtie gevoel van de mens wat men bij de geboorte meekrijgt. Ik snap dat men niet kan vertrouwen op een gevoel. Het is dan wel hilarisch dat er weer een wetenschappelijk onderzoek moet komen om het gevoel te bevestigen. Jammer dat de Nocilla trilogie niet was wat ik hoopte. Ik heb bij de recensies een stukje geplaatst over hoe ik het boek heb beleefd en er één anekdote bij geplaatst. Een recensie had er anders uitgezien. Als je lyrisch bent over een boek dat moet het het iets geweldigs zijn zonder een "maar". Ik lees af en toe literatuur en dan is het een verhaal. Dit heb ik bij de trilogie niet kunnen ontdekken. Los zand.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1107878

25 augustus 2022

2022-08-25T13:05:44+02:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

ik heb de indruk dat de meesten van ons jouw gevoel delen.

1107818

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1108288

26 augustus 2022

2022-08-26T12:51:31+02:00

Annemarie van de Kuilen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Perla%20IJsland%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/omaatjuh

113689

In elk geval drie deelnemers. 😄 Als je 5* geeft moet het een geweldige trilogie zijn zonder struikelblokken. Dan moet het voor mij wel heel goed in elkaar zitten en lezen als een trein. 😉

1107878

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1108036

25 augustus 2022

2022-08-25T19:18:21+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

De leeservaring was heel bijzonder. Ik genoot van al het puzzelen en zoeken naar verbanden zonder telkens de wens te hebben dat er een kop en staart aan een verhaal zat. Die herhalingen die telkens net anders waren vond ik juist grappig. Gewoon accepteren dat er soms een stukje natuurkunde of wiskunde of nog ingewikkelder tussendoor kwam. Zoiets gewoon op je af laten komen, dat vond ik een heel leuke ervaring. De verwijzingen naar series uit mijn jeugd: geweldig. Ik heb heel wat opgezocht over kunst over de plaatsen waar het boek zich afspeelt. Ik merkte dat het eerste boek heel erg droog was qua weersomstandigheden, veel woestijn. Terwijl in het laatste boek water en zee centraal leek te staan (ondanks stukken uit Vegas). Ik ben nog op zoek hoe ik deel 2 zou plaatsen (tussen woestijn en water…)

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1108636

27 augustus 2022

2022-08-27T16:58:06+02:00

Dorien

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20201018-WA0003.jpg

https://www.hebban.nl/!/TussenDoortje

197250

Wat ik vooral meeneem is dat het best leuk is om af en toe zo'n boek te lezen waarin het allemaal wat vaag is en je moet puzzelen. Echter is het dan w verstandig om er blanco in te gaan, zonder al te veel verwachtingen te hebben. En mezelf de tijd en ruimte gunnen om er niet te snel doorheen te willen. En er dan ook oke mee te zijn als ik het niet (helemaal) snap en dat gewoon te ervaren

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1108641

27 augustus 2022

2022-08-27T17:19:10+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Heel herkenbaar wat jij zegt. Ik had een korte preview gelezen waardoor ik wist dat de schrijfstijl goed was. Mooie zinnen met mooie metaforen en zo. Verder wist ik niks. Niets over de inhoud, niets over de opbouw, enkel dat het een gevierd auteur was die een voorbeeld was voor velen. Ik heb het gewoon op me af laten komen en wilde niet alles snappen (zoals jij zegt).

1108636

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1108672

27 augustus 2022

2022-08-27T19:52:30+02:00

Dorien

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20201018-WA0003.jpg

https://www.hebban.nl/!/TussenDoortje

197250

Precies! Vooral dat niet altijd hoeven of willen snappen en die ervaring over me heen laten komen hielp mij heel erg.

1108641

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk