Leesclub

De avond is ongemak

Volgen Volg jeNiet volgen

45 volgers

Vraag 10: Conclusie

op 20 januari 2021 door De avond is ongemak

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Dit is alweer de laatste vraag van de leesclub. Hoop dat iedereen de leesclub als positief heeft ervaren!

Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet?

Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft.

Reacties op: Vraag 10: Conclusie

858834

20 januari 2021

2021-01-20T11:32:28+01:00

Hilde

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281336%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/HildeGref8

273813

Wat jammer dat deze leesclub bijna is afgelopen. Ondanks, of misschien dankzij, het grote aantal deelnemers is voor mij een leesverrijkende ervaring geworden. Dankjewel daarvoor aan alle deelnemers, jullie hebben zo veel nieuwe inzichten en insteken in dit boek aangebracht. Applaus voor Yvette Stevens die deze grote leesclub uitstekend heeft begeleid. Ik hoop dat vaker te mogen doen met jou en met jullie. 10. Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet? Mijn verwachtingen waren, na de recensies en interviews, hooggespannen. Voor mij zijn die ingelost. Zoals ik al eerder schreef: dit is Literatuur met een hoofdletter. Het onderwerp is zwaar: verlies, rouw en (seksuele) ontwikkeling in een gesloten, strenggelovige gemeenschap. Eris geen happy ending, het verval mondt uit in een drama. Dat maakt de lectuur zwaar verteerbaar. Als lezer heb ik intensief meegeleefd met Jas en haar gezin. Precies omdat Rijnevelds taal het inleven, het medeleven, zo goed mogelijk maakt. Ik kijk uit naar haar volgende boek. Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft: Beklemming Mededogen/meedogenloos Gaten

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860345

22 januari 2021

2021-01-22T09:41:07+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Gewoon weer nog eens meedoen aan een leesclub! Bedankt voor je goede deelname! Dus ook applaus voor jou.

858834

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

858841

20 januari 2021

2021-01-20T11:36:32+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet? Mijn verwachtingen zijn uitgekomen en meer dan dat. Dit boek heeft heel wat losgemaakt. De discussie over het boek heeft mij veel nieuwe inzichten gegeven en oude zaken opnieuw opgerakeld. Bedankt Yvette en alle andere deelnemers aan deze fijne Boekenclub. Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft. Driemaal hetzelfde woord: HEFTIG, HEFTIG, HEFTIG. ..............daarna stilte.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

858856

20 januari 2021

2021-01-20T11:48:44+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

@Catharina Heftig, ... En ik weet iemand die daar zeeeeeeeeer blij mee is: Marieke Lucas Rijneveld.

858841

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859125

20 januari 2021

2021-01-20T15:25:57+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Haha, grappig 3x heftig 😃

858841

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860346

22 januari 2021

2021-01-22T09:41:54+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Hopelijk kunnen de oude zaken een plekje vinden..

858841

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860509

22 januari 2021

2021-01-22T13:40:41+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Dank je Yvette, het was goed om dit boek te lezen.

860346

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

858872

20 januari 2021

2021-01-20T11:58:52+01:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

[][] Vraag 10 [][] Conclusie a. Hebben jullie dat ook? Dat je soms, bij het lezen van een titel, het gevoel krijgt: ja, dit is iets? Bij dit boek had ik dat. De titel houdt iets geheimzinnigs in, iets onbekend, .... Maar dat deze debutante zo uit de hoek zou komen, dat hadden er maar weinigen verwacht denk ik. Voor mij is Rijneveld meer dan geslaagd: je wint niet zomaar de Booker-prijs. Met “De avond is ongemak” bewijst de auteur dat zij er staat, ... en stevig. Ze gaat geen heikele thema’s uit de weg, zij durft tegen schenen stampen en heilige huisjes intrappen. Dat dit nogal heftig overkomt is te begrijpen, maar een ding staat vast: met dit boek heeft zij onmiddellijk een plaats opgeëist tussen de gevestigde waarden in de Nederlandstalige Literatuur. b. Verrassend Psychologisch Onomwonden

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

858932

20 januari 2021

2021-01-20T12:41:18+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Guido, ik zou het haar zelf graag zeggen. Dit boek en de discussie dreunt voorlopig nog even door.

858872

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859659

21 januari 2021

2021-01-21T06:34:48+01:00

ElsDeveuster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%2839%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ElsDeveuster

132440

Ik ben het helemaal eens met wat je in punt a verwoordt. Ik kan het zelf niet beter of anders schrijven maar het drukt precies uit wat ik ook wil zeggen over dit boek.

858872

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860767

22 januari 2021

2021-01-22T21:36:13+01:00

Claudia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/inbound2187534782102501161.jpg

https://www.hebban.nl/!/claudia119

113331

Ja dit boek was een bijzonder boek, wat niemand snel vergeten zal.

858872

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861285

24 januari 2021

2021-01-24T10:31:35+01:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

Precies goed omschreven.

858872

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

858997

20 januari 2021

2021-01-20T13:24:10+01:00

Nynke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/drukke%20moeder.jpg

https://www.hebban.nl/!/nynke

116737

Mijn verwachtingen zijn meer dan waargemaakt. Ik kan het alleen maar omschrijven als : beklemmend, ontroerend, indringend.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859066

20 januari 2021

2021-01-20T14:22:56+01:00

Inge68

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/P1100318%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sleidinge2012

264042

Deze leesclub heb ik als erg positief ervaren. Het lag in de lijn van de verwachtingen dat dit boek veel verschillende meningen zou uitlokken. Ik vond het verrijkend om te lezen hoe anderen het boek hebben ervaren en heb zo ook inzichten gekregen die me anders zouden ontgaan zijn. Hartelijk dank dus aan Yvette en alle deelnemers! Het boek heeft op mij een minder positieve indruk nagelaten. Ik heb begrepen dat ik met deze mening in de minderheid ben, maar toch ook niet helemaal alleen sta. Toen ik voor het eerst over het boek las, had ik de indruk dat het boek in de lijn van Het smelt van Lize Spit zou liggen. Dat boek had ik toen net uit en vond ik heftig, maar ook prachtig. Ik wou het wel even laten bezinken vooraleer ik weer een - volgens mij - gelijkaardig boek oppakte. Deze leesclub was de ideale kans om een paar maanden later uiteindelijk toch aan De avond is ongemak te beginnen. Ik begon dus met hooggespannen verwachtingen, maar deze kon MLR niet waarmaken. Ik ben er nog steeds niet uit waaraan dit lag. Het grote verschil was dat ik bij Het smelt een enorme sympathie voor Eva voelde en tot op het einde hoopte dat zij de onafwendbare stap niet zou zetten. Bij Jas had ik die sympathie niet: ik had medelijden, maar voelde ook meermaals ergernis en vooral ik bleef me het hele boek door een toeschouwer voelen. Het einde van het boek zag ik niet aankomen en vond ik natuurlijk verschrikkelijk, maar door de afstand die er was ten opzichte van Jas heeft het me minder aangegrepen. De drie termen waarmee ik het boek zou omschrijven zijn: ongemakkelijk, deprimerend en afstandelijk.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859138

20 januari 2021

2021-01-20T15:33:51+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ieder zijn eigen voorkeuren natuurlijk. Ik weet nog dat ik Het smelt aan mensen adviseerde en helemaal ontgoocheld was als ze het niet mooi vonden. Maar toch kan dat. De een vind iets fantastisch en de ander vind dat juist helemaal niks. Ik jubelde bij Het smelt en kon niet wachten op het vervolg (dat er dan nu eindelijk is). Ik kocht het boek van MLR en heb het meer dan een jaar laten liggen terwijl ik er heel nieuwsgierig naar was. Tijdens het lezen nu bij deze leesclub, moest ik ook telkens aan Het smelt denken. Het gekke is dat ik het tegenovergestelde had van wat jij zegt: iedere keer dacht ik, Het smelt was mooi maar het boek van Lize Spit kan toch niet tippen aan de schrijfstijl van Marieke Lucas Rijneveld. Het beklemmende is veel sterker, Jas greep mij veel meer bij de keel, de personages voelden nog waarachtiger, nog intenser. En het boek van Marieke Lucas Rijneveld is nu ook uitgekomen. Raad eens wat ik onlangs gekocht heb en wat nog niet... Mijn lieve gunsteling ligt hier naast me op tafel en Ik ben er niet, heb ik nog niet... Ik hoop dat Lize me met haar nieuwe boek later net zo gaat raken maar eerst de nieuwe Marieke Lucas Rijneveld. Gek he, kwestie van smaak 😃

859066

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859165

20 januari 2021

2021-01-20T15:54:39+01:00

Inge68

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/P1100318%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sleidinge2012

264042

Zoals je zegt, echt een kwestie van smaak en gelukkig maar dat smaken verschillen :niets is zo saai als eenheidsworst ;-) . Veel leesplezier met 'Mijn lieve gunsteling' ... ik laat die voorlopig nog even links liggen.

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859232

20 januari 2021

2021-01-20T16:45:23+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Inge, ik dacht ook dat beide boeken te vergelijken waren. Beide zijn voor mij goed, maar wel heel verschillend. Marieke Lucas Rijneveld is veel meer een taalvirtuoos en gaat in haar beschrijvingen een flinke stap verder dan Lize Spit. Lize Spit heeft me echter meer geraakt.

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859332

20 januari 2021

2021-01-20T19:02:54+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Ik vind een leesclub des te interessanter als niet iedereen dezelfde mening over het boek heeft. Ik heb net het laatste boek van Lize Spit van de bibliotheek kunnen bemachtigen en mijn volgende reservering is Mijn lieve gunsteling. Ben erg benieuwd.

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859452

20 januari 2021

2021-01-20T20:16:59+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Als ik mijn verhaal terug lees is het net alsof ik Het smelt niet goed vond en dat is toch echt niet waar. Ik vond het heel goed. Maar De avond is ongemak ging er gewoon finaal overheen. Toch vind ik dat deze beide auteurs ook iets vergelijkbaars hebben en niet alleen qua onderwerp.

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859458

20 januari 2021

2021-01-20T20:20:47+01:00

Inge68

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/P1100318%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sleidinge2012

264042

Ik had goed begrepen dat jij Het smelt ook goed vond, Gigi, maar dat je De avond is ongemak nog beter vindt. Bij mij is het precies omgekeerd, omdat ik me beter kon inleven in het personage Eva (Het smelt) dan in Jas. Vast staat in elk geval dat beide schrijfsters heel veel talent hebben.

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859461

20 januari 2021

2021-01-20T20:23:05+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Ha ha, hoe zouden de dames Spit en Rijneveld het vinden als ze zo met elkaar vergeleken worden. Ik had begrepen dat ze onderling wel contact hebben.

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859466

20 januari 2021

2021-01-20T20:28:27+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ja, ik begreep ook dat ze contact hadden met elkaar. Bij het interview van Rijneveld in Tim’s tent kwam dit naar voren dat ze contact hebben met elkaar. En nog elders heb ik dit gelezen of gehoord.

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859589

20 januari 2021

2021-01-20T21:58:59+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Beide boeken zijn aanraders. Mijn lieve Gunsteling las ik in een dag uit. Onvoorstelbaar mooi geschreven. Maar ik val in herhaling. Van Lize Spit had ik nog niets gelezen. Vanavond lees ik “ik ben er niet” uit. Zij schrijft minder beeldend en poëtisch maar zij weet ook te raken wat een boek. Voor de twijfelaars, lezen dus

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859628

20 januari 2021

2021-01-20T22:53:46+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik ben er niet zal ik bij mijn volgende boekhandel bestelling doen 😃

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859761

21 januari 2021

2021-01-21T10:22:33+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Het smelt staat nog ongelezen in mijn kast, jullie discussie zorgt ervoor dat ik het binnenkort zeker wil oppakken.

859138

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861288

24 januari 2021

2021-01-24T10:34:24+01:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

Leuk die vergelijking. Ik was ook gek van Lize haar boek maar moet echt wel even graven om te bedenken waar het ook weer overging. Voor mij overtreft Marieke haar boek het vele malen. Lang geleden dat ik zo emotioneel geraakt werd door een boek. Van beide schrijvers ligt hun nieuwe boek op mijn wil ik lezen stapel nog lastig kiezen.

859138

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859660

21 januari 2021

2021-01-21T06:42:34+01:00

ElsDeveuster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%2839%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ElsDeveuster

132440

@Inge68 Heb je het boek Het echte leven van Adeline Dieudonné al gelezen ? Ook een sterk debuut, deze Brusselse auteur wordt de Waalse Lize Spit genoemd. Het is een boek dat ook een aangrijpend thema heeft maar ik vond het boek van Dieudonné net iets beter dan Het Smelt. Het tweede boek van Rijneveld las ik al het nieuwe boek van Spit ligt hier klaar.

859066

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859731

21 januari 2021

2021-01-21T09:41:40+01:00

Inge68

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/P1100318%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sleidinge2012

264042

Els, dat boek kende ik niet. De cover had ik wel zien passeren, maar ik was nooit verder geraakt dan de voorzijde en had geen flauw idee waarover het boek ging. Ik heb het zojuist even opgezocht en het lijkt inderdaad in de lijn te liggen van Het Smelt. Ik zet het op mijn WIL-lijst, maar nadat ik mijn huidig boek (ook een zwaar verhaal) uit heb, ga ik toch eerst voor iets lichters. Alvast bedankt voor de tip!

859660

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859733

21 januari 2021

2021-01-21T09:54:24+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

@Els, je hebt me nieuwsgierig gemaakt naar dit boek Ik vind de cover niet mooi en ik zie dat ik het boek daarom links heb laten liggen. Door de cover had ik een geheel andere voorstelling van het boek.

859660

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860726

22 januari 2021

2021-01-22T19:49:11+01:00

Annick Morel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

@Els dank je wel voor de tip. ik heb het opgezocht en na het lezen van de korte inhoud heb ik het onmiddellijk aangeklikt op mijn 'wil ik lezen'lijst

859660

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861290

24 januari 2021

2021-01-24T10:35:37+01:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

@Els bedankt voor de tip

859660

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859767

21 januari 2021

2021-01-21T10:32:56+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Bedankt Els ik zet het boek op mijn lijst.

859066

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859890

21 januari 2021

2021-01-21T14:14:00+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Ik vond dit boek ook niet echt goed. Ik heb Het Smelt niet gelezen, maar ik ben zeker met je eens dat dit boek afstandelijk is. Ik zal dat dan ook benoemen.

859066

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859916

21 januari 2021

2021-01-21T14:45:53+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

...dat je het boek afstandelijk vindt dan toch 😃 want dat is jouw gevoel denk ik dan.

859890

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861207

23 januari 2021

2021-01-23T23:12:23+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Ja. Ligt denk ik ook aan mijn leesgewoonten, want ik lees veel fantasy en daar heb je toch meer world building en daar zit je meer in het verhaal. Ik heb zelfs mijn waardering naar beneden bijgesteld en dit is mijn slechtste recensie ooit geschreven 🙈 Ik kreeg het gewoon niet voor elkaar.

859890

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861223

24 januari 2021

2021-01-24T00:06:53+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Maar Laury, mag je een boek dan wel beoordelen op wat je normaal leest? Als ik normaal literatuur lees en ik moet een feelgood boek beoordelen moet ik mijn beoordeling daar toch op aanpassen? Bij literatuur wordt niet aan world building gedaan, die world building krijg je niet cadeau, daar moet je voor werken zogezegd. Als je een boek beoordeeld uit een ander genre dan je gewend bent dan moet je je beoordeling daar op aanpassen (staat bij de leesclub aanwijzingen 😃)

859890

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861242

24 januari 2021

2021-01-24T08:39:01+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Klopt, ik ga altijd met een open blik een boek in. En ik heb ook wel literatuur gelezen waar dus wel echt aan opbouw werd gedaan. Dat miste ik hier gewoon. Maar ik ging er dus in terwijl ik weet dat het een ander genre is en dat er dus andere dingen op stapel stonden. andere literatuur die ik heb gelezen trok me wel meteen het verhaal in en dat is hier gewoon niet gebeurd.

859890

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859240

20 januari 2021

2021-01-20T16:55:23+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Ik vond dit een interessante leesclub, met een goede inbreng van veel mensen. Dat komt ook wel omdat dit boek discussie uitlokt door zijn thematiek. Mijn verwachting is uitgekomen. Een goed geschreven boek met een intrigerend verhaal en mooie taalvondsten. Ik ben blij dat ik met deze schrijfster heb kennisgemaakt. Het verhaal heeft me niet echt geraakt omdat ik teveel afstand voelde van wat beschreven werd. Ik kon me nergens identificeren met de hoofdpersonen. Grappig is dat ik op dit moment het boek Koerikoeloem van Tjitske Jansen lees. Zij is een dichter, maar het boek bestaat uit korte autobiografische observaties. Dezelfde thema's komen hierin terug: een beetje introvert meisje dat steeds in haar hoofd zit en alles analyseert, haar vechtrelatie met haar oudere broer, het geloof, gevoelens, pleeggezinnen, eenzaamheid. Zoveel raakvlakken, alleen laat Tjitske me erom lachen en met dat lachen voel ik de pijn veel meer, want het komt direct binnen. Heftig - ongemak - pijn

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859273

20 januari 2021

2021-01-20T17:41:22+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik vond het fijn dat ik met een eigen exemplaar mee mocht doen met deze leesclub. Van tevoren verwachtte ik al dat het een boek was dat verschillende emoties en reacties zou oproepen en ja, dat was dus ook zo op alle vlakken. Ik was heel benieuwd hoe ik het boek zelf zou ervaren. Ik was nog meer overdonderd dan ik verwacht had. Ik vind het boek prachtig geschreven, goed opgebouwd, ondanks de heftige scènes die keihard binnenkomen vind ik dat die echt in functie staan van het boek. Onder die heftige scènes zitten ook nog bijna verborgen zaken, leed dat bijna met een sluier bedekt lijkt. Ondanks dat de ouders, vooral de moeder van Jas, niet vaak in beeld zijn raakt het leed van hen me enorm. Ook voelde ik de pijn van Jas diep onder mijn huid kruipen.zelfs de pijn van Obbe kwam binnen, ondanks de heftigheid van zijn gedragsstoornis. (Iets wat Lize Spit niet voor elkaar kreeg, daar kreeg de pijn van de gedragsgestoorde jongens geen grip op mij). Naast de prachtig geschreven roman qua stijl en opbouw, raakte de auteur me met de personages. Ook waren de karakters erg goed, realistisch beschreven en was de gezinssituatie wonderbaarlijk realistisch. Dat er anachronismen in de roman zaten vergeef ik haar, ik denk dat ze hier bewust geen aandacht aan schonk, misschien zelfs bewust mee heeft ‘gesjoemeld’. Dus prachtige roman en een hele fijne leesclub. Yvette, bewondering voor je aanpak in deze giga-leesclub met zoveel deelnemers met ook nog een zoveel nieuwe lezers. Heel veel dank voor je coördinatie.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859278

20 januari 2021

2021-01-20T17:50:43+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik vergat de drie woorden en ik denk er ook nog even over na Het eerste woord dat bij me op komt is 1. Knuffel-ontbering 2. Medelijden 3. Taalvirtuoos

859273

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860335

22 januari 2021

2021-01-22T09:31:24+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Wie heeft de knuffelontbering? Marieke of Jas? Aangezien taalvirtuoos ook over Marieke gaat?

859278

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860355

22 januari 2021

2021-01-22T09:50:09+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Goeie vraag Yvette Als ik aan het boek denk dan komt bij mij eerst Jas op en dan denk ik aan dat eenzame meisje dat zo veel tekort kwam. Dat probeerde ik in een woord te vangen maar dat is zo lastig: knuffel-ontbering Dan dat medelijden die ik met haar voel, dat is zo intens, dat zit zo diep. Ik merk dat niet iedereen zo geraakt is door het verdriet van dit meisje. Maar ik moest ook echt iets zeggen over hoe prachtig ik dit boek vond. Daar wilde ik duizend woorden voor gebruiken maar dat had ik in al die vorige vragen al gedaan, dus taalvirtuoos. Eigenlijk is het nog meer dat MLR dit gezin zo goed wist te raken en de personages zo goed wist te schetsen, vooral Jas in al haar facetten maar daar is niet 1 woord voor te bedenken. Ik wist het niet, misschien had MLR wel 1 woord gevonden? Wat ik jammer vind aan deze roman is dat niet iedereen direct geraakt is. Wat ik mooi vind is dat ze toch doordringt tot de AVN debutanten prijs en de booker price. Ik denk dan aan De avonden van Reeve. Dat boek werd ook niet goed ontvangen in eerste instantie maar wordt nu gezien als een meesterwerk. Het wordt nog altijd niet door iedereen gewaardeerd en toch is het een prachtboek. Let op mijn woorden, over 50 jaar leest men nog altijd De avond is ongemak. 😃 😀 😃

859278

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861244

24 januari 2021

2021-01-24T08:40:48+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Oh, Let op mijn woorden heb ik ook nog 😂 Opdebeeck wist me met Kom hier dat ik u kus dus wel het verhaal in te zuigen.

859278

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861280

24 januari 2021

2021-01-24T10:25:43+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Haha @Laurie, dat van groet op de Beeck heeft me dus een half boek gekost voordat ze me geraakt had. Daarna vond ik het pas mooi 🙂

859278

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861347

24 januari 2021

2021-01-24T12:20:31+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Smaken verschillen 👌

859278

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861370

24 januari 2021

2021-01-24T13:00:08+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

@Laurie, dat is niet eens helemaal smaak want toen Groet op de Beeck me eenmaal kon raken heb ik gesmuld van het boek. Daarna heb ik het boek zeer goed beoordeeld. Ik moest wennen aan haar stijl. Dat is wat ik bedoelde te zeggen. Ik was ook enthousiast over het boekenweekgeschenk, juist omdat ik al gewend was aan haar stijl. Ik denk dat het voor een aantal nieuwe lezers te kort was om er in te komen. Bij sommige auteurs. Moet je wennen, even je draai vinden, even doorgronden hoe ze schrijven. Dat had ik bij Op de Beeck.

859278

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859280

20 januari 2021

2021-01-20T17:56:55+01:00

Ilsedr

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_3.png

https://www.hebban.nl/!/xilsaah

327211

Ik vond het interessant om deel te nemen aan een leesclub, mijn eerste leesclub. Leuk om verschillende meningen van iedereen te lezen. Ik maak er ook uit op dat het niet altijd zo ver uit elkaar ligt, maar dit is er ook wel het juiste boek voor denk ik. Mijn verwachtingen (voor zover ik die had) zijn uitgekomen. Zonder deze leesclub had ik dit boek niet zo snel uitgekozen, doordat ik van te voren niet een heel goed beeld had waar het boek over ging en de schrijfster niet kende. Ik kan mij goed vinden in wat Annette hierboven zegt, als ik mij kan identificeren met de hoofdpersonen zit ik veel meer in het verhaal, alsof ik ook aanwezig ben. Nu voelde ik mij meer een buitenstander, werd ik niet geraakt. Heftig, ongemak en afstandelijk.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859358

20 januari 2021

2021-01-20T19:18:48+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Ik vond dit een hele interessante leesclub, zelfs een van de interessantste Hebban leesclubs die ik heb meegemaakt. Door jullie ben ik tot andere inzichten gekomen dan de inzichten die ik eerst zelf had. Het heeft het lezen van dit boek voor mij verrijkt. Dank jullie wel allemaal daarvoor! Ik had van te voren wel verwacht dat het een 'zwaar onderwerp' zou zijn. Het boek heeft me nog meer gegrepen dan ik verwacht had. Ik had wel verwacht dat dit boek heel interessant voor een leesclub zou zijn en daarom ben ik blij dat ik met een eigen exemplaar mocht aanschuiven. Yvette, bedankt voor het begeleiden van deze leesclub en de interessante vragen. Mijn drie woorden: (Mooie) taal - ongemak - verlies

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859366

20 januari 2021

2021-01-20T19:22:54+01:00

Carla

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Portugal%202%20%2867%29.JPG

https://www.hebban.nl/!/carla-binnerts

129430

Ik heb deze leesclub als zeer positief ervaren en er veel van geleerd. Ik ben onder de indruk van veel lezers die aan deze leesclub mee hebben gedaan hoe uitgebreid ze antwoord konden geven op de vragen. Heel diepgaand ook. Ik had dan vaak dat ik het terug moest lezen en dacht: " o ja" . Waarschijnlijk lees ik toch te snel en vallen dingen mij soms minder op. Drie woorden: beklemmend, verdrietig en onbegrip

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860769

22 januari 2021

2021-01-22T21:41:41+01:00

Claudia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/inbound2187534782102501161.jpg

https://www.hebban.nl/!/claudia119

113331

Dat klinkt heel erg bekend, ik had zelfs de hele eerste zin gemist met de leeftijd van Jas. Misschien moeten we hem over een tijdje nog maar eens lezen en komen we achter nog meer kleine dingen.

859366

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861092

23 januari 2021

2021-01-23T17:08:21+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Carla kun jij ook nog bij Schrijf je recensie je quote en recensielink plaatsen? Dat scheelt nazoekwerk voor mij.

859366

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859484

20 januari 2021

2021-01-20T20:38:23+01:00

Ineke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Afbeelding%20%2810%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-vonk

324738

Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet? Wat een moeilijke vraag! Ik weet hier niet goed antwoord op. Enerzijds wel en anderzijds niet. Ik was blij dat ik het boek uithad maar anderzijds bleef het verhaal me heel erg bezighouden en is het een boek wat ik niet snel zal vergeten. Ik vond het taalgebruik zo mooi, knap en kunstig. Vooral de vergelijkingen. Anderzijds vond ik sommige elementen irritant en vervelend om te lezen. De seksuele experimenten irriteerden mij, de wreedheid naar dieren toe vond ik naar om te lezen. Het verhaal wat overblijft als je dit weglaat is indringend en laat je niet los. Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft. Onbehaaglijk, medelijden, wreed

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859615

20 januari 2021

2021-01-20T22:17:39+01:00

marije-freriks

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20facebook.jpg

https://www.hebban.nl/!/marije-freriks

325437

Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet? Dit is de eerste keer dat ik heb meegedaan aan een leeskring van Hebban. Weliswaar met een eigen boek. Ik heb dit boek reeds besproken met een fysieke leeskring. ik kende het verhaal toen ik het voor de 2de keer las. Daardoor heb je meer oog voor detail en schrik je minder van de bizarre en soms wrede situaties. Ik had geen verwachtingen, ik wist niet wat ik moest verwachten. Ik heb van de leeskring genoten, ik heb ervan geleerd, van ieders mening en de aanvullingen die er werden gedaan. Bedankt. Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft.? Beeldend, poetisch, triest

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859657

21 januari 2021

2021-01-21T06:19:56+01:00

Bas Stange

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20240326-WA0001.jpg

https://www.hebban.nl/!/bas-stange

129748

Deze leesclub was de meest actieve waar ik tot nu toe bij Hebban aan heb mee gedaan. Ik vond het interessant de verschillende meningen en gevoelens te lezen die anderen hadden bij het lezen van dit boek. Ik vond het een verrijking om eraan mee te doen, het hielp me beter na te denken over mijn eigen oordeel over het boek. Maar het heeft mij oordeel helaas niet veranderd. De 3 woorden waarmee ik dit boek zou willen omschrijven zijn: - ongeloofwaardig; - gruwelijk; - naargeestig.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859713

21 januari 2021

2021-01-21T09:07:00+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Je maakt me toch nieuwsgierig. In welk opzicht vond je het boek ongeloofwaardig Bas?

859657

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859718

21 januari 2021

2021-01-21T09:13:50+01:00

Bas Stange

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20240326-WA0001.jpg

https://www.hebban.nl/!/bas-stange

129748

Het boek vertelt het verhaal vanuit de ogen en het gevoel van een meisje van 10-12 jaar. Als ik me probeer te verplaatsen in haar, wat niet meevalt voor een 63-jarige man... ;-) , dan kan ik mij niet voorstellen dat een mesije van die leeftijd zulke wijze en diepzinnige gedachten kan hebben. Dat maakt het boek voor mij ongeloofwaardig.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859752

21 januari 2021

2021-01-21T10:10:39+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Aha, daar zit ‘m de knoop voor jou. Ook niet als het een vroegwijs meisje is? Een meisje dat misschien naïef is en naïef gehouden wordt door haar ouders maar toch wel erg slim, vooral talig slim? (Rekenen was niet haar ding) In mijn praktijk kom ik nogal eens erg slimme kinderen tegen die emotioneel nog jong zijn maar soms wel diepzinnige gedachten kunnen hebben. Dat maakt het voor mij wel geloofwaardig. Maar ik snap nu waar jij over valt

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859764

21 januari 2021

2021-01-21T10:26:21+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

De recensent van het NRC deelde jouw mening Bas, voor mij was het wel geloofwaardig omdat jongeren soms nog heel puur nadenken en afwijken van standaarddenkpatronen. Ze stellen vragen die volwassenen niet meer stellen. Verder valt Jas natuurlijk buiten alle patronen, ik zou verwachten dat leraren haar graag zouden willen laten testen op autisme o.i.d..

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859794

21 januari 2021

2021-01-21T11:15:59+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Grappig dat je het zegt Marjolein. Mijn werkachtergrond gaat meespelen. Welke aanwijzingen zie jij voor autisme? Ik zie sterk angst, passend bij verwaarlozing en misbruik. Ook het vasthouden aan haar jas vind ik meer passen bij haar hypochondrische klachten, angst en verwaarlozing. Vasthouden aan wat ze had. Vasthouden zoals ook haar obstipatie. Nu ja, ik ben nieuwsgierig wat jij er in zag

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859798

21 januari 2021

2021-01-21T11:19:17+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Het letterlijk nemen van een aantal dingen die gezegd worden en haar fantasie bij bepaalde onderwerpen. Daarnaast de veiligheid die haar jas haar biedt, het greep willen horen op de wereld. Ik ben op geen enkele wijze deskundige, dus ik wil hier niemand een etiket opplakken. Mijn ervaring is meer dat leraren uitzonderingen tegenwoordig eerder in een hokje willen plaatsen.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859806

21 januari 2021

2021-01-21T11:28:38+01:00

Bas Stange

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20240326-WA0001.jpg

https://www.hebban.nl/!/bas-stange

129748

Dank voor jullie toevoegingen, dit laat me toch op een andere manier naar het boek kijken. Misschien zou ik het opnieuw moeten lezen met dit in het achterhoofd. Daar heb ik helaas de energie niet voor. Maar ik ben wel blij met jullie reacties.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859811

21 januari 2021

2021-01-21T11:34:09+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Dit vind ik een van de leukste kanten van een leesclub Bas, iedereen haalt iets anders uit boek. Jouw mening zet mij weer aan het denken mbt de geloofwaardigheid en waarom ik het anders heb ervaren. Van nature van ik niet de meest kritische lezer en een ervaring als de jouwe maakt dat ik kritischer ga lezen.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859821

21 januari 2021

2021-01-21T11:45:47+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ook ik ben weer even in het boek gedoken Bas, juist omdat jij dit zei. Ik heb weer even met de ogen van een 12 jarige gekeken. Natuurlijk is dat lastig maar ik werk met deze doelgroep en ik heb een zoon die onlangs veertien werd, dus nog niet zo lang geleden 12 was. Ik kan het misschien anders beoordelen. Ik denk echt dat het geloofwaardiger is dan jij voelt. Anderzijds mag iedereen zijn mening hebben. Zo is het ook weer.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860341

22 januari 2021

2021-01-22T09:36:53+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Ik zie ook meer een meisje met fantasie, dat door weinig echt contact met anderen,afgesloten van de "normale wereld" in een eigen wereld meer gaat leven, andere gedachten krijgt. Hebben jullie Kamer gelezen van Emma Donaghue? Dat laat vergelijkingen zien. Als je alleen op een onbewoond eiland woont, ga je vanzelf anders.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860358

22 januari 2021

2021-01-22T09:54:56+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Kamer moet ik nog lezen. Heb ik in de kast staan. Jas heeft te veel verbeelding, verbeeldend vermogen en te veel sociaal inzicht voor mijn gevoel. Ze wil graag contact, gaat op zoek contact maar het contact wordt haar onthouden.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860651

22 januari 2021

2021-01-22T17:30:13+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Bas, ik snap wat je bedoelt met ongeloofwaardig. Ook al is een kind vroegwijs en hebben kinderen vaak de meest oorspronkelijke gedachten, de taal is niet echt dat van een kind. Het is de taal van een schrijfster die een bijzonder taalgevoel heeft. Ze geeft die taligheid ook mee aan sommige uitspraken van Hanna. Qua inhoud ben ik het eens met Gigi dat kinderen je kunnen verrassen met diepe inzichten. Qua taal denk ik dat de toon te volwassen is. Ik neem aan dat het een keuze is van de schrijfster. Bij een dergelijk boek is de impact het grootst in de ik-vorm. Als die ik, een meisje van 10-12 is dan zou je die taal kunnen gebruiken, maar dat maakt het boek veel minder prettig om te lezen. Wat dat betreft kan ik de keuze van MLR begrijpen, om de gedachten van de jonge Jas te verwoorden in haar eigen taal.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860658

22 januari 2021

2021-01-22T17:46:36+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik heb hier nog eens over nagedacht vandaag. Als MLR helemaal de taal van de puber gebruikt had dan hadden we een roman voor pubers gelezen. Dan was het volgens mij meer een young adult roman geworden. MLR heeft een andere weg gekozen. De vroegrijpe gedachten van de Jas en mooi taalgebruik enerzijds wat toch goed kan passen bij een meisje met een goed taalgevoel. Daar heeft ze haar eigen taalgevoel aan toegevoegd. Had ze gekozen voor het taalgebruik van een 12 jarige puber met minder taalgevoel dan had ze dat overal moeten doorvoeren en was dit ten koste gegaan van de schoonheid van de taal die nu eenmaal in deze roman zit. Ze had anders Jas een kinderlijke taal moeten geven om het contrast duidelijk te maken terwijl ze nu een vroegwijze taalsensitieve puber ervan gemaakt heeft.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860742

22 januari 2021

2021-01-22T20:41:30+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Gigi, dat is precies wat ik bedoel.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860774

22 januari 2021

2021-01-22T21:52:58+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik heb er de hele tijd over gedacht... Ik ben blij dat jij begrijpt wat ik bedoel. Dat we hetzelfde bedoelen. Ik probeer er de goede woorden aan te geven en je begrijpt het al en toch blijf ik zoeken naar hoe ik het goed moet formuleren ook voor anderen: Is er echt een kind aan het woord dat absoluut ongeloofwaardig spreekt? Nee dat is het niet! —-> echt een kind, geloofwaardig en wijs Zit er hier en daar meer van de taal van de auteur in en is dat logisch in een literaire roman? Ja ik denk het wel. Anders was de roman minder mooi geweest. Het is ook literaire fictie. —-> soms wijzer want de auteur spreekt.

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860776

22 januari 2021

2021-01-22T21:54:42+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Je formuleert het mooi Gigi, helemaal wat het taalgebruik betreft,

859713

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860532

22 januari 2021

2021-01-22T14:04:40+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Het vroegwijze meisje als oudste van een gezin (ook mijn iets jongere zusje) bestaat Bas.Niet autistisch of beplakt met een andere sticker. Maar gevormd door het gestoorde gezin waarin zij groot werd gebracht. Ouders die zelf gebukt gingen onder de strenge regels van het geloof, die de harde hand gebruikten omdat nu eenmaal zo in de bijbel stond. Verbeelding???? Was het maar zo’n feest. Troost zocht ik in boeken, s’nachts met de zaklantaarn onder de dekens. Want licht mocht niet verspilt worden. Te lang verhaal geworden. Maar ze bestaan hoor vroegwijze kinderen, echt waar.

859657

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860535

22 januari 2021

2021-01-22T14:05:21+01:00

Catharina

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_5.png

https://www.hebban.nl/!/Ineke01

323589

Ik moest even reageren

860532

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860557

22 januari 2021

2021-01-22T14:22:52+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Sorry ik was te kort door de bocht in mijn reactie hierboven, ik moet nu even reageren. Jas heeft te veel verbeelding en verbeeldend vermogen om autistisch te zijn in mijn ogen. Het was een reactie op een opmerking die er boven stond en je kunt het lezen alsof ik zeg dat Jas te veel verbeelding heeft en dat vind ik dus niet. Ik vind juist dat daarin haar fantasie en verbeelding passend is bij de leeftijd en de positie waarin zij zit. Dit wordt door de omgeving geduid als te veel fantasie. Ze heeft niet te veel verbeelding, maar als je gaat denken aan dat ‘etiket’ dan heeft ze juist wel te veel verbeeldend vermogen omdat Autisten een beperkt verbeeldend vermogen hebben. Maar dat kan ook in een reactie hier weer te kort door de bocht overkomen omdat hun fantasie weer op hol kan slaan maar dat is anders dan wat Jas laat zien. Nu ja, ingewikkeld om hier in een korte reactie over kenmerken van autisme te praten. 🙈 En ik ben het 100% met je eens dat vroegwijze kinderen bestaan. In het algemeen bestaan ze, maar als ze in een noodsituatie zitten zoals Jas is de kans nog groter. Slim en in nood maakt ze vroegwijs, ondanks dat ze de kans niet krijgen om (sociale) informatie te vergaren. (Zoals ook bij Jas). En blijkbaar ook bij jou Catharina.

860532

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860731

22 januari 2021

2021-01-22T19:57:49+01:00

Annick Morel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

@Catharina: dank je wel voor je reactie. Knap

859657

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861294

24 januari 2021

2021-01-24T10:39:20+01:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

@Cathrina precies dat wilde ik ook schrijven.

859657

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859661

21 januari 2021

2021-01-21T06:47:11+01:00

ElsDeveuster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Profielfoto%2839%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ElsDeveuster

132440

Ik had een heel goed geschreven boek verwacht met mooie taal. Die verwachting is helemaal ingelost. Bedankt voor de goede begeleiding bij deze "grote" leesclub. Ik deed mee met een eigen exemplaar en was wat bevreesd over het grote aantal deelnemers maar het is allemaal goed verlopen. Het was ook heel verrijkend. Mijn drie woorden : Eerlijk Rakend Topklasse

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859710

21 januari 2021

2021-01-21T09:00:16+01:00

Silke

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/silke-geven

234232

Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet? Ik heb de leesclub als heel positief ervaren. Dankzij de vragen en antwoorden kwam ik tot nieuwe inzichten die ik anders niet gehad zou hebben. Bedankt allemaal! Mijn verwachtingen van het boek zijn deels wel en deels niet uitgekomen. Rijneveld hanteert een mooie schrijfstijl, maar niet zo mooi als ik verwacht had. Er waren geen citaten of stukken die me echt bijbleven omdat ze zo mooi geschreven waren. Ik had verder ook de gruwelijke folteringen van de dieren niet verwacht en deze waren voor mij soms te gruwelijk om te lezen. Daarnaast vond ik dat de kinderen niet altijd heel geloofwaardig werden neergezet terwijl ik verwacht had dat het boek juist sterk neergezette personages zou hebben. Tijdens het lezen voelde ik een enorme afstand met de personages en kon ik me heel moeilijk inleven. Het Boek ga me vooral een heel ongemakkelijk gevoel (de titel is dus wel goed gekozen). Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft. - ongemakkelijk - afstandelijk - gruwelijk

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859746

21 januari 2021

2021-01-21T10:06:06+01:00

GoedeleGhijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profielfoto%20Goedele%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Ik verwachtte een boek dat uitblinkt in taal en in structuur. Die verwachting is helemaal ingelost. Het duurde wel even voor ik het boek goed kon vinden, ik had tijd nodig om weer afstand te nemen van het onbehaaglijke gevoel bij het lezen. De leesclub heeft me wel geholpen om elementen uit het boek beter te begrijpen. Alleen de functie van de ingebeelde joden kan ik nog niet plaatsen. Het moet een betekenis hebben als je ziet hoe MLR over alles heeft nagedacht. Ik kijk ook al uit naar haar nieuwe boek, ben benieuwd wat ik daarvan zal vinden. De drie woorden die voor mij het boek beschrijven zijn: beklemmend, donker en rauw. Dank je wel voor de begeleiding van deze leesclub, Yvette!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860342

22 januari 2021

2021-01-22T09:37:57+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Ik ben wel benieuwd of dit iets is wat je met leerlingen kan bespreken of laten lezen..

859746

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860699

22 januari 2021

2021-01-22T18:48:14+01:00

GoedeleGhijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profielfoto%20Goedele%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Alleen met oudere studenten, denk ik. De meeste 15- en 16-jarigen zijn hier nog helemaal niet aan toe. Maar ik vond het wel een heel leerrijke leesclub!

860342

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861084

23 januari 2021

2021-01-23T16:51:28+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Dat dacht ik inderdaad ook, maar je had zo'n mooie hoop , dat wilde ik je niet ontnemen ;).

860342

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860652

22 januari 2021

2021-01-22T17:32:01+01:00

Aster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aIMG_4102%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aster-roos

129211

Goedele, ik kan ook de meeste elementen plaatsen, maar de Joden niet. Ik vroeg me ook af of de kinderen om een of andere reden niet in de kelder mochten komen en ze daarom verzon dat daar iets moest zijn.

859746

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860700

22 januari 2021

2021-01-22T18:48:44+01:00

GoedeleGhijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profielfoto%20Goedele%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Dat zou wel eens kunnen kloppen...

860652

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860733

22 januari 2021

2021-01-22T19:59:22+01:00

Annick Morel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

@Annette, Jas en de Joden in de kelder zijn voor mij ook het enige overblijvende vraagteken in dit prachtig boek.

860652

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859769

21 januari 2021

2021-01-21T10:33:24+01:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Als ik mijn antwoord bij de allereerste vraag lees, zijn ze allemaal uitgekomen; een boek dat gaat schuren, dat is duidelijk. Een boek wat ik niet in een keer kon lezen, zeker. Het boek komt ook meer tot zijn recht wanneer je het in delen leest. Een origineel boek: ja, ik heb niet vaak een boek gelezen dat hierop lijkt. Waar het mijn verwachting overtrof betreft het mijn leesplezier. Ik had niet verwacht dat ik ook kon genieten van het boek en dat heb ik wel gedaan. Het taalgebruik van Rijneveld en de opmerkzaamheid van Jas orde hiervoor. Drie woorden: Rouw, puber, vastlopen De leesclub heeft me weer veel gebracht bij de beleving van het boek. Het was ook fijn om over dit boek te kunnen praten, het boek leent zich daar goed voor. Yvette heel hartelijk bedankt voor je begeleiding en alle deelnemers bedankt voor jullie input.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859876

21 januari 2021

2021-01-21T13:47:41+01:00

Annemiek Klijnstra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1530875737650%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemiek-klijnstra

188669

Deze leesclub heeft me meer geraakt dan het boek zelf. Heel bijzonder vind ik. Het boek kwam meer tot leven door de leesclub, en als ik het boek nog eens zal lezen, zal ik het ook meer begripvol kunnen lezen. Maar ik zal het boek niet herlezen. Het viel me tegen, ik vond het af en toe te verwarrend en te omslachtig. Ongemakkelijk Rauw Rouw

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860215

21 januari 2021

2021-01-21T21:40:04+01:00

Merel Plat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

ja, rouw/rauw allebei van toepassing!

859876

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860343

22 januari 2021

2021-01-22T09:39:08+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Wat goed Annemiek!Heel bijzonder inderdaad, een leesclub is dus een waardevolle toevoeging.

859876

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859892

21 januari 2021

2021-01-21T14:17:43+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Ik had hoge verwachtingen van De Avond is Ongemak. Het wint niet voor niets zo'n grote prijs toch? Wel passeert dit boek al heel lang mijn WIL, ik gooide het er steeds af. Toch een onderbuik gevoel? Want, mijn verwachtingen zijn dus niet waargemaakt. Ik vond het boek absoluut niet goed. Ik kon me niet inleven in Jas, ik vond het verhaal afstandelijk beschreven en zelfs wat oppervlakkig beschreven. Begrijp me niet verkeerd, de gebeurtenissen zijn heftig, maar ik voelde me geen deelgenoot van het verhaal. Mijn drie woorden voor De avond is ongemak zijn: Afstandelijk Emotieloos Heftig (want dat was de thematiek zeker). Ik ga nog even broeden op mijn recensie, want hoe ga ik dit netjes verwoorden...

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

859913

21 januari 2021

2021-01-21T14:44:03+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Zo jammer Laurie, zo jammer

859892

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861208

23 januari 2021

2021-01-23T23:13:37+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Ik weet het, ik had het ook anders gezien. Had hele hoge verwachtingen en zo zie je maar, dat is niet handig.

859913

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860701

22 januari 2021

2021-01-22T18:49:39+01:00

GoedeleGhijsen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profielfoto%20Goedele%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/GoedeleGhijsen

285155

Ik was ook geen deelgenoot van het verhaal, maar achteraf kan ik het boek wel appreciëren.

859892

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861209

23 januari 2021

2021-01-23T23:14:29+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Ik helaas niet. Ik ben daarna ook met andere boeken begonnen en die pakten beter. Ik zat ook in mijn jaarlijkse december dip, maar dat neemt niet weg dat ik het boek niet goed vond.

860701

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860786

22 januari 2021

2021-01-22T22:23:55+01:00

Claudia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/inbound2187534782102501161.jpg

https://www.hebban.nl/!/claudia119

113331

Het boek groeide bij mij, vond hem in het begin wel veel minder pakkend dan aan het einde. Het was ook lastig om je te verplaatsen in de personages omdat deze zo beschadigd waren, vond ik.

859892

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860798

22 januari 2021

2021-01-22T22:49:01+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Misschien is het dan meer meevoelen met de pijn en het verdriet in plaats van in de personages verplaatsen? Misschien helpt het als je het zo ziet? Het is een subtiel verschil denk ik. Ook bij Obbe zit pijn en verdriet als basis van zijn gedrag. Daar wil ik het niet mee goed praten of wegpoetsen maar daardoor kan ik begrijpen dat het ooit is ontspoort. En kan ik een beetje meevoelen met de pijn die hij voelt. Ook kan ik boos op hem zijn, dat ook. 😠

860786

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860820

23 januari 2021

2021-01-23T05:06:15+01:00

Claudia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/inbound2187534782102501161.jpg

https://www.hebban.nl/!/claudia119

113331

Ja het was inderdaad niet verplaatsen maar meevoelen, dat is voor mij beter omschreven. Je kon soms echt de pijn voelen van de personages. Er waren veel emoties bij dit verhaal, verbazing en boosheid over Obbe ook. Denk dat er bij Obbe ook nog een verhaal achter zijn gedrag kan zitten, bovenop wat we al gelezen hebben. De heftige dingen die hij doet komen naar mijn mening niet alleen voort uit wat we gelezen hebben, denk persoonlijk dat dit verhaal niet alles heeft laten zien hierover, vind je ook niet?

860786

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860905

23 januari 2021

2021-01-23T10:30:28+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Klopt @Claudia, er zit een laag onder dit verhaal. Een onuitgesproken verhaal zeg maar. Dat lees je vooral als je je daarin verdiept. Toevallig werk ik met jongeren met een stoornis zoals Obbe en daarom herken ik dat direct. Dat maakt dat ik het ‘verhaal daar achter’ ook een beetje lees. Dat is verbonden met een bijna niet beschreven verhaal van Jas. Dat hangt samen met haar niet zindelijk zijn voor plas en obstipatie en het vreemde gedrag qua seksualiteit. Het verafschuwen van Obbe maar toch ook op onderzoek gaan naar seksualiteit. Het verhaal staat er wel maar heel verdekt.

860786

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860958

23 januari 2021

2021-01-23T11:43:53+01:00

Claudia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/inbound2187534782102501161.jpg

https://www.hebban.nl/!/claudia119

113331

Zo las ik het dus ook, er zitten meer problemen achter dan dat er nu beschreven worden. Haar niet zindelijk zijn kan al een teken zijn van een niet veilige hechting vroeger, waardoor ik me afvroeg wat er nog meer zou spelen wat niet op het eerste gezicht te zien is. Het verhaal blijft mij boeien in ieder geval.

860786

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860978

23 januari 2021

2021-01-23T12:03:49+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Wat denk je van het misbruik van Jas door Obbe. Er worden seksuele spelletjes besproken maar er staat meer verborgen beschreven dat Obbe haar misbruikt. Daar vind ik het niet zindelijk worden of opnieuw bedplassen erg bij passen.

860786

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860802

22 januari 2021

2021-01-22T22:53:54+01:00

Emma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/library-1666702_1920%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/emma-17

241544

Jammer dat je niet echt van het boek hebt kunnen genieten! Ik ben wel nog benieuwd, kun je benoemen wat je voor jouw gevoel nodig zou hebben om meer deelgenoot te worden van het verhaal ? Had je meer informatie over Jas zelf nodig gehad, of over de situaties? Of zit het heel ergens anders in?

859892

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861210

23 januari 2021

2021-01-23T23:18:08+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Ik miste een tweede perspectief, dat zeker. Van een buitenstaander die opmerkte dat daar iets niet klopte. Een extra perspectief gaf meer dimensie en daardoor zie je twee kanten. Ook lees ik heel veel fantasy waar show don't tell echt heel belangrijk is en waar de world building van "levensbelang" is voor het verhaal. Ik lees vaker literatuur of romans, maar dan toch met meer building of zo.

860802

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861226

24 januari 2021

2021-01-24T00:19:55+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Het gaat er toch juist om dat het niet gezien werd @Laurie. De hele roman draait er om dat Jas niet gezien werd. Door haar ouders niet. De juf zag wel iets maar te weinig om in te grijpen. De veearts zag haar niet, hoewel ze daar zo op hoopte. Ze wilde gezien worden maar had niet in de gaten dat ze alles verborg onder haar jas. De kerk zag niets. Ze werd niet gezien terwijl ze om haar moeder heen draaide om gezien (en aangeraakt) te worden. Alleen haar broer raakte haar aan en dat wilde ze niet, maar ook dat werd niet gezien door de omgeving. Het feit dat deze ouders zo onmachtig waren en dat demand ingreep, daar gaat het juist om. Daar heb je een ander perspectief niet voor nodig. Ik zou het je zo graag willen uitleggen Laurie maar je hebt je beoordeling al klaar. 🥴

860802

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861245

24 januari 2021

2021-01-24T08:46:11+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Oh ik sta zeker open voor een andere blik hoor, maar ik denk dat het boek achteraf niet echt bij mij heeft gepast. En dat is jammer. Maar ik miste ook wel echt iemand in het boek die door haar beschermende laag ging beste prikken.

860802

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861254

24 januari 2021

2021-01-24T09:30:42+01:00

Emma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/library-1666702_1920%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/emma-17

241544

Vergeleken met fantasy is de insteek van dit boek inderdaad wel heel anders, @laurie! Ik snap nu wat beter wat je bedoelt (heb ook even je recensie gelezen haha, dat hielp). Iemand die in had gegrepen had het verhaal heel anders gemaakt. Wel heel interessant om erover na te denken hoe dat er dan uit had gezien! En of dat "genoeg" was om echt iets aan de situatie te veranderen. Er spelen zoveel factoren.

860802

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861283

24 januari 2021

2021-01-24T10:30:29+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Als iemand had ingegrepen had dit boek de International Booker Prize niet gewonnen... dan was een groot deel van de spanning, van het verhaal, van de beklemming weggevallen. 😲 😲 😲

860802

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861322

24 januari 2021

2021-01-24T11:21:25+01:00

Emma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/library-1666702_1920%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/emma-17

241544

Hahaha, dat weet ik zo net nog niet! Ik bedoelde meer ingrijpen zonder dat het lukt. Voor mij zou dat juist het schrijnende van de situatie extra benadrukken. Maar inderdaad, het zou er wel heel erg vanaf hangen hoe het gebeurt. Ik probeerde me gewoon even erin te verplaatsen hoe het verhaal anders had kunnen zijn voor degenen die nu niet zo onder de indruk waren.

860802

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861333

24 januari 2021

2021-01-24T11:39:50+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Wat ik vaak schrijnend vind is dat men na vele jaren tot de ontdekking komt dat iemand jaren en jaren is misbruikt of verwaarloosd en dat niemand het heeft gesignaleerd. Dat kinderen volwassen geworden zijn zonder dat het opgevallen is. En ik denk dat dat een boodschap is die de auteur heeft willen meegeven. Dat een gezin diep in de nesten zit en dat het geloof aangeeft dat je je leed moet dragen: ieder huisje heeft zijn kruisje. Door ongemak groei je (ik weet niet meer hoe die quote was). Je hoeft niet om hulp te vragen want god denkt met je mee, god houdt van je. Na jaren van al dit lijden en verwaarlozing... zo zielig. Ik zie het helemaal voor me. Er zijn momenten dat anderen wel voorzichtig polsen, zoals de juf die eens iets vraagt maar dan gebeurt er niets. Iemand anders zegt iets over de jas van Jas. Vader wil dan ingrijpen en zegt dat de jas morgen uit moet. Dat is te rigoureus voor Jas. Voor die tijd neemt ze het heft in eigen hand. de veearts ‘grijpt in’ door eens een ‘goed gesprek’ met haar te voeren (in de koeienstal als zij het kaasboortje verstopt heeft) maar slaat de plank volledig mis. Slaat de verkeerde toon aan en hoort niet de hulpkreet die Jas op dat moment voor hem uitzet. Hij laat het bij dat flauwe, matte gesprekje. Ik zou ze zo door elkaar willen schudden want ze willen allemaal Jas veranderen, in gesprek met haar gaan maar het probleem zit niet bij Jas (en niet bij haar jas). O jee, daar ga ik weer 😃 Ik zou zo weer in die discussie gaan alsof het een waargebeurd verhaal is.

860802

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861349

24 januari 2021

2021-01-24T12:24:50+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Interessant die twee kanten. Ik denk wel dat het interessanter was geweest als er een perspectief zou zijn geweest van een persoon die het probeerde maar waarbij het niet lukte. Wat er in het hoofd van die persoon omgaat. Literatuur heeft ook verschillende smaken en dit smaakje was het voor mij blijkbaar net niet.

860802

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860941

23 januari 2021

2021-01-23T11:18:00+01:00

rjvanveen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Hebban.jpg

https://www.hebban.nl/!/rjvanveen

287414

Ik heb hetzelfde ervaren Laurie, het geen deelgenoot zijn van het verhaal. Het is niet dat ik me niet kon inleven maar ik werd gewoon niet meegetrokken in het verhaal helaas.

859892

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861211

23 januari 2021

2021-01-23T23:20:33+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Ik ook niet. Misschien begon het boek al op achterstand vanwege de enorm hoge verwachtingen die alle lovende woorden en prijzen schiepen. De reden dat ik me inschreef voor de leesclub, want waar zou die hype toch om te doe zijn? Ik vond het meer een show, don't tell probleempje. Het wordt je verteld, maar je krijgt weinig te "zien".

860941

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860195

21 januari 2021

2021-01-21T20:59:16+01:00

Sylvie de Leeuwe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200314_103115_374.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sylvie2002

269022

Zoals ik het verwachtte was het een mooi, intrigerend en emotioneel boek. Haar schrijfstijl was prachtig. Het boek zal me nog wel even achtervolgen maar het enige jammer was dat ik net zoals Laurie soms enige afstandelijkheid voelde. Gelukkig raakte me het wel enigzins, maar ik was niet compleet ijskoud om het maar zo te zeggen. De drie woorden zijn dan ook Afstandelijk Beklemmend Ongemakkelijk

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860214

21 januari 2021

2021-01-21T21:39:36+01:00

Merel Plat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/merelplat.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Het boek heeft zeker aan mijn verwachtingen voldaan. Ik vind het prachtig geschreven en het is ook een boek dat ik niet zomaar uit mijn gedachten kreeg. Woorden: ongemakkelijk, onder de huid kruipend, verdrietig

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860344

22 januari 2021

2021-01-22T09:39:57+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Ja verdrietig is ook een goed woord. Schrijnend komt bij mij meteen op.

860214

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860693

22 januari 2021

2021-01-22T18:42:15+01:00

Annick Morel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet? Mijn verwachtingen zijn zeker uitgekomen, al had ik er niet veel omdat ik vooraf geen reviews las en het boek kocht na een interview met Marieke Lucas Rijneveld te hebben gezien. Ik verwachtte prachtige taal (omdat ik wist dat de schrijfster reeds gedichten uitgaf) en een verhaal dat ik niet snel zou vergeten. Allebei meer dan vervuld. Dankzij de vragen van de leesclub (met dank aan jou, Yvette) en de diverse antwoorden heb ik het boek nog meer leren smaken dan toen ik het net uithad en nog niet had besproken. Ik ontdekte op die manier lagen die ik anders misschien niet ontgonnen zou hebben. Vorig weekend een bezoekje aan mijn favoriete boekhandel gebracht en haar tweede boek aangeschaft. Ik neem deze leesclub met me mee in mijn achterhoofd wanneer ik dat boek lees. Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft. Rauw, scherp, krachtig.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860762

22 januari 2021

2021-01-22T21:31:04+01:00

Claudia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/inbound2187534782102501161.jpg

https://www.hebban.nl/!/claudia119

113331

Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet? Mijn verwachting was in het begin, dat ik had gelezen dat het mogelijk een heftig verhaal zou zijn. Dit verhaal heeft het woord heftig uitgevonden. Het was zo een achtbaan aan emoties en verbazing. Had het niet zo verwacht. Heb een hele tijd niets gelezen, dit was het eerste boek wat ik weer las, jeetje wat een binnenkomer. Vind het jammer dat de leesclub over is, verheugde me er steeds weer op, nadat ik had uitgevonden hoe alles werkte. Was leuk om ook eens een andere blik op zaken te kunnen meemaken. Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft. Beklemmend, emotioneel, heftig

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861246

24 januari 2021

2021-01-24T08:47:35+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Zo, als dit je eerste boek is na een tijdje geen boek te hebben aangeraakt, is het wel meteen echt een hele heftige.

860762

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861365

24 januari 2021

2021-01-24T12:53:08+01:00

Claudia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/inbound2187534782102501161.jpg

https://www.hebban.nl/!/claudia119

113331

Ja deze kwam echt binnen. Heb wel de smaak weer te pakken, heb ook het andere boek van haar maar aangeschaft en heb nog een heleboel andere leuke boeken op de planning. Denk je dat jij nog iets gaat lezen van deze schrijfster?

861246

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860801

22 januari 2021

2021-01-22T22:52:00+01:00

Emma

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/library-1666702_1920%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/emma-17

241544

Het is snel gegaan! Fantastisch om deze leesclub te kunnen doen. Met de vele thema’s en verschillende lagen in het boek was het heel fijn om daar iedereens kijk op te horen. Inderdaad een grote leesclub! Dat vond ik af en toe wel lastig. Om echt alle reacties goed te lezen en het overzicht te houden vond ik lastig. Maar ik heb heel veel geleerd en nieuwe inzichten gekregen! Bedankt mede-deelnemers voor de interessante discussies en Yvette voor het begeleiden en de leuke vragen (ik neem aan dat jij die (deels) ook zelf hebt bedacht?)! Mijn verwachtingen zijn overtroffen. Ik was iets terughoudend omdat het aanzien van dit boek zo hoog lag, bang om teleurgesteld te worden. Maar het was een prachtig avontuur om dit boek te lezen en het zal me zeker bijblijven. Veel mooie thema’s die me aan het denken hebben gezet. Ongezien, ongehoord, onverdiend

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860808

22 januari 2021

2021-01-22T23:01:28+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Dat zijn mooie woorden. Die wil ik onthouden voor bij dit boek.

860801

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860939

23 januari 2021

2021-01-23T11:15:09+01:00

rjvanveen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Hebban.jpg

https://www.hebban.nl/!/rjvanveen

287414

Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet? Mijn verwachtingen zijn zeker uitgekomen. Ik verwachtte een zwaar en heftig boek en dat is het ook gebleven. Ik verwachtte ook wel dat het echte literatuur zou zijn, zoals het ook is. Dus het boek heeft helemaal aan de verwachtingen voldaan. Wat ik niet had verwacht is dat het me zo zwaar zou vallen om te lezen. Normaal gesproken kan ik wel goed tegen dit soort boeken maar nu kreeg ik er soms zo'n naar gevoel van dat ik even wat anders ging doen. Dat had ik niet verwacht. Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft. Puur, beklemmend, pijnlijk & bedankt Yvette voor het begeleiden van deze leesclub!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860947

23 januari 2021

2021-01-23T11:29:25+01:00

rjvanveen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Hebban.jpg

https://www.hebban.nl/!/rjvanveen

287414

Ik wil nog kwijt dat ik de discussies heel interessant vond en die de leesclub echt hebben verrijkt! Leuk dat de meningen zo ver uit elkaar lagen en dat alles anders geïnterpreteerd werd. Daar ben ik dingen door gaan zien die ik zelf nooit uit het boek had gehaald.

860939

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860949

23 januari 2021

2021-01-23T11:32:56+01:00

Sylvia ten Hove

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%281014%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sylvia-ten-hove

237750

Misschien viel het je soms zwaar om door te lezen omdat het je zo raakte? Dat het dus eigenlijk een pluspunt van dit boek is in vergelijking met andere boeken van dit soort? Of bedoelde je het anders?

860939

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860952

23 januari 2021

2021-01-23T11:36:47+01:00

rjvanveen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Hebban.jpg

https://www.hebban.nl/!/rjvanveen

287414

Ik denk dat het zwaar las door het ongemak in het verhaal. De ongemakkelijke gebeurtenissen zoals het martelen van de dieren etc. Ik werd er ook wel door geraakt maar ik vond het vooral pijnlijk om te lezen en ik denk dat het daar in zat. Hierdoor had ik niet altijd zin om door te lezen

860949

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860972

23 januari 2021

2021-01-23T11:59:24+01:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28819%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Ik kan me voorstellen dat dit niet altijd fijn is en dat je soms geen zin hebt om door te lezen. Toch vind ik dat dit in een boek moet kunnen als het overeen komt met de realiteit. Als het in een boek geschreven is enkel om te choqueren, te provoceren, dan vind ik het vervelend. Als het in een boek staat om duidelijk te maken wat de personages doormaakten, hoe het voor deze kinderen was, dan vind ik de passages nog altijd heftig om te lezen maar dan mag het voor mij. Dan kan ik een boek ook waarderen om wat de auteur bij mij oproept en dat ze onverbiddelijk is in wat ze schrijft. Dat ze niet stukken weg laat om ons als lezer te sparen. Hoe zie jij dat?

860949

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861202

23 januari 2021

2021-01-23T22:26:32+01:00

rjvanveen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Foto%20Hebban.jpg

https://www.hebban.nl/!/rjvanveen

287414

Vind ik lastig, aan de ene kant vond ik het soms gewoon te heftig/ongemakkelijk. Maar aan de andere kant ben ik het met je eens en is het ook wel een beetje de charme van het boek en maakt het het boek juist heel puur en echt. Onverbiddelijk is precies het goede woord voor wat ze schrijft.

860949

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

860953

23 januari 2021

2021-01-23T11:38:27+01:00

Mvandenboer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20210509-WA0010%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mvandenboer

326133

Mijn verwachtingen bij het boek zijn deels uitgekomen, mijn verwachtingen van de leesclub meer dan. Ik heb Hebban pas net ontdekt, maar geniet er enorm van. Zo bijzonder dat een leesclub volledig digitaal/geschreven zo goed van de grond komt. Veel dank Yvette dat ik mee mocht doen en dat je alles zo goed kon overzien en sturen. Veel dank alle deelnemers voor de waardevolle nieuwe inzichten over het boek en ook voor de overige tips die in de commentaren gestopt zijn. Ik ga zeker weer eens meedoen, na de lock down, als ik nog net iets meer tijd heb om alle discussies bij te houden en ook zelf wat meer op te zoeken en terug te lezen. Wat het boek betreft werd ik er achteraf meer door gegrepen dan tijdens het lezen. Het einde en ook de discussies hier hebben voor mij vele lagen toegevoegd die ik er in eerste instantie niet allemaal uit had gehaald. Dat maakt het boek voor mij aan de ene kant erg bijzonder en goed, maar aan de andere kant ook niet, omdat je er wel heel hard voor moet werken. Voorlopig voor mij de volgende woorden: confronterend, ongemakkelijk, verdrietig. Ik ga het boek nu echter na alles dat is gezegd met veel plezier nog eens lezen en dan mijn definitieve oordeel bepalen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861087

23 januari 2021

2021-01-23T16:57:56+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Wat fijn dat je Hebban hebt ontdekt, hopelijk brengt het in de toekomst ook mooie dingen met zich mee. Hebban doet toch al best wat jaren de leesclubs online en dat blijkt een waardevolle toevoeging te zijn bij het lezen van boeken.

860953

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

862540

27 januari 2021

2021-01-27T14:20:48+01:00

Heleen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240123_130004%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Harlingen

296275

Yvette: het was voor mij ook de eerste x. Leuk om mee te doen. Op welke manier kan ik me aanmelden voor een nieuwe club?

861087

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

862695

28 januari 2021

2021-01-28T12:14:44+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Als je bovenin de roze kopjes kijkt zie je het kopje leesclubs staan, daar kun je alle lopende leesclubs (en die zijn geweest) vinden.https://www.hebban.nl/clubs Regelmatig komen er nieuwe bij, waarbij je ook daadwerkelijk het boek opgestuurd krijgt door Hebban. Je hoeft dus niet altijd een eigen exemplaar te hebben. De genrespots doen ook aan leesclubs, maar dat is binnen een bepaald genre. Ik organiseer bijv. elke maand klassiekers binnen de SFF en aanverwante genres op de SFF spot. https://www.hebban.nl/spot/fantasyclub In februari lezen we daar Silo met zijn allen, dat is wel altijd met eigen exemplaar. Er is in ieder geval nog veel te ontdekken voor je op Hebban!

861087

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

862731

28 januari 2021

2021-01-28T13:53:25+01:00

Heleen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240123_130004%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Harlingen

296275

dankje Yvette. Helemaal duidelijk. Heb me opgegeven voor de leesclub over het nw boek van Durlacher. Ben benieuwd

861087

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

862833

28 januari 2021

2021-01-28T18:38:05+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Ik ben ook benieuwd! Hartstikke leuk dat je het gaat proberen!

861087

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

862696

28 januari 2021

2021-01-28T12:15:58+01:00

Yvette Stevens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/waterhouse_the_charmer%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvette80

194566

Deze staat nu open voor inschrijven:https://www.hebban.nl/main/acties/schrijf-je-in-voor-de-leesclub-met-de-stem-van-jessica-durlacher

860953

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861106

23 januari 2021

2021-01-23T17:39:58+01:00

Joyce

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/aung-soe-min-1172573-unsplash.jpg

https://www.hebban.nl/!/joyce-rutten

244400

Zijn je verwachtingen uitgekomen? Waarom wel /niet? Ik was vrij skeptisch toen ik aan dit boek begon. Sinds de middelbare school heb ik de echte literatuur vermeden als de pest. Hoe graag ik ook boeken lees, van vrijwel alle grote literataire krijg ik spontaan jeuk. De avond is ongemak maakte in die zin mijn verwachtingen waar dat literatuur niet echt mijn ding is. Ik had grote moeite om het boek op te pakken en verder te lezen. Toen de deadline naderde en ik langere tijd achter elkaar las, ging het eigenlijk wel. Maar ik lees toch echt voor m'n ontspanning en vind iets minder zware kost toch prettiger. Geef in 3 woorden aan hoe je dit boek omschrijft. Literatuur, beklemmend, frustrerend

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861221

24 januari 2021

2021-01-24T00:00:47+01:00

Samuel Derous

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Samuel%20008bis.jpg

https://www.hebban.nl/!/samuel-derous

119087

Neen, mijn verwachtingen zijn niet uitgekomen... Ik denk dat die doorgaans wel hoog waren omdat het (als eerste Nederlandse boek) de Booker Prize had gewonnen, maar eigenlijk vond ik het een vrij middelmatig boek. Marieke Lukas Rijneveld schrijft niet slecht, maar ook niet goed, verder vond ik het onderwerp ook niet zo heel boeiend uitgewerkt waardoor het niet echt mijn ding was. In drie woorden het boek beschrijven: - plat - metaforisch - zwartgallig

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861228

24 januari 2021

2021-01-24T00:25:45+01:00

Berit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3365.jpg

https://www.hebban.nl/!/berit-akse

241000

De verachtingen waren natuurlijk hooggespannen door de bijzondere winst en de lovende recensies. De diepgang, de pijn, de rouw binnen een streng gelovig gezin zijn allemaal delen van mijn verwachtingen die zijn uitgekomen. Maar dit boek was behalve dat alles wat ik niet verwachtte. Ik had er moeite mee, vond het moeilijk om te lezen en in in te leven. En nu ik het uit heb wil ik alleen maar er naar toe terug om het beter te begrijpen. Het boek is tegenstrijdig en overstijgt daarmee alle verwachtingen die ik had kunnen hebben. Mijn drie woorden zijn: beklemmend, verdrietig, ongemakkelijk. Ik heb de leesclub erg gewaardeerd en het heeft heel veel diepgang gegeven aan het boek. Wel vond ik het overweldigend met zo veel deelnemers en zo veel reacties om het bij te houden. Bedankt allemaal!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861247

24 januari 2021

2021-01-24T08:50:52+01:00

Laurie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0141.JPG

https://www.hebban.nl/!/laurie-lans

241829

Ik ook, ik was het overzicht gewoon kwijt. En dat is jammer.

861228

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861337

24 januari 2021

2021-01-24T11:45:48+01:00

Annick Morel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/22089849_1708154852552075_2585381050879004005_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/annick-morel

259617

Ik had een gelijkaardig gevoel bij de leesclub. Heel verrijkend, deed me het boek meer appreciëren en ik leerde weer bij, maar door het grote aantal deelnemers was het vaak overweldigend. Ik neem graag heel actief deel met veel reacties op antwoorden van andere deelnemers, maar deze keer kon ik het niet bijhouden in combinatie met gezin en werk. Maar absoluut geen greintje spijt.

861228

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861299

24 januari 2021

2021-01-24T10:45:50+01:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

Ik heb genoten van de gebruik van de taal en dat was precies volgens verwachting, Maar het boek was zo indringend en dat was heftiger dan ik had verwacht. Mede ook gezien de situatie waarin wij zitten met de gezondheid van mijn man werd ik er bijna depressief van. Ik baal de ervan en had zo iets van wat een waardeloos boek tot ik besefte wat het boek bij mij teweegbracht. Hoe knap is het dat je mensen zover kan brengen. Groot talent! De leesclub was weer heel erg helpend om het boek te verwerken en te laten landen. helaas kon ik vanwege de gezondheid van mijn man niet altijd op tijd bij zijn maar dat was niet te plannen helaas. Heel erg bedankt voor het organiseren, ik heb er weer van genoten! Mijn drie woorden: indringend, mooie metaforen, en vooral heel erg emotioneel geraakt, heftig dus.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

861384

24 januari 2021

2021-01-24T13:26:25+01:00

Marjo Jacobs-Nijssen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190324_152918-min.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjojacobs

115465

Ik verwachtte een zwaar boek met een bijzonder taalgebruik. Deze verwachtingen zijn zeker uitgekomen. Mijn drie woorden: Aangrijpend, heftig, taalgenot. Leesclubgenoten, hartelijk bedankt voor jullie inbreng! Yvette, Hartelijk bedankt voor het in goede banen leiden van deze leesclub!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

862539

27 januari 2021

2021-01-27T14:17:50+01:00

Heleen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240123_130004%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Harlingen

296275

mijn reactie: ik had geen verwachting van het boek. Heb het boek van een vriendin gekregen en ben het gaat lezen. En heb het uitgelezen( ik dacht dat dat al een prestatie op zich is) 3 woorden: Poëtisch, confronterend en echt.

861384

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk