Leesclub

De Veleda-voorspelling

Volgen Volg jeNiet volgen

14 volgers

Vraag 5: Thema's

op 05 maart 2020 door De Veleda-voorspelling

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Vraag 5:

5a. Welke thema's heb je in het verhaal kunnen herkennen?

5b. Welk thema was voor jou het belangrijkste en waarom?

Let op: Wil je antwoorden op iemand, klik dan op de grijze button 'Reageer' rechtsonder die opmerking. Gebruik de roze 'Plaats een nieuwe opmerking'-button helemaal onderaan alleen als je een losse opmerking wilt plaatsen.

Reacties op: Vraag 5: Thema's

693234

05 maart 2020

2020-03-05T11:15:42+01:00

ChantalH

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0125.JPG

https://www.hebban.nl/!/chantalh

102541

De drang naar vrijheid, die was ook meteen het belangrijkst. Elfleda wil haar volk vrij maken van de Romeinen. Hier draait alles om. Door haar hang naar vrijheid manoeuvreert Elfleda zich in allerlei moeilijkheden. Met hulp van anderen weet ze hier dan weer uit te komen. Daarnaast zie je liefde, dwang, leergierigheid, onderdrukking, wreedheid, wraak, hulpvaardigheid. Ik zal er beslist een paar vergeten.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693320

05 maart 2020

2020-03-05T14:28:41+01:00

Monica van der Most

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0030%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/monica-van-der-most

190699

5.a. Liefde, trouw, vrijheidsdrang, kennis, rouw, vriendschap, vertrouwen, verraad, standvastigheid om er een paar te noemen. 5.b. Vrijheid is natuurlijk heel belangrijk maar kennis wil ik toch ook noemen. Want kennis geeft macht en in de tijd van Elfleda was het hebben van macht belangrijk.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693926

06 maart 2020

2020-03-06T19:25:56+01:00

Lisa Kiewit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/11144463_996702417007954_331476322324698680_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisaa2745

258098

Mooie toelichting bij 5b!

693320

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693381

05 maart 2020

2020-03-05T16:47:23+01:00

lttlered

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/_20170529055112%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lttlered

168032

De thema's in het boek die mij het meeste opvielen waren: vertrouwen, geloof, nationalisme, vriendschap, liefde en trouw. Ik vind nationalisme toch wel een belangrijke. Je ziet namelijk dat vele personages erg op hun land gestelt zijn en niet willen dat hun identiteit verdwijnt of dat er ook maar iets zal gebeuren met het romijnse leger. Dat Elfleda ook een schrift wil maken met de Friese tongval laat ook zie hoeveel liefde ze heeft voor haar vader land en dat ze dat altijd trouw zal blijven.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693419

05 maart 2020

2020-03-05T19:04:43+01:00

Marianne Delmee

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20210329_132957.jpg

https://www.hebban.nl/!/JaneEyre

267622

Ja, mooi dat je dat noemt, nationalisme, daar komt toch de opdracht aan Elfleda uit voort

693381

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693481

05 maart 2020

2020-03-05T21:13:55+01:00

10eke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2096.jpg

https://www.hebban.nl/!/tineke-rol

254240

Het stukje nationalisme komt duidelijk naar voren. Mooi verwoord Ittlered

693381

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694980

08 maart 2020

2020-03-08T20:02:28+01:00

Monica van der Most

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0030%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/monica-van-der-most

190699

Helemaal mee eens. Erg goed omschreven ook!

693381

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693383

05 maart 2020

2020-03-05T16:54:00+01:00

Marianne Delmee

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20210329_132957.jpg

https://www.hebban.nl/!/JaneEyre

267622

Voor mij is het belangrijkste thema in het boek eigenlijk de reis. Het boek is een soort queeste. Een jonge vrouw diep uit het bos wordt door een vooraanstaande heilige vrouw de grote wijde wereld ingestuurd om kennis en levenservaring op te doen en zich zo voor te bereiden op een belangrijke rol als priesteres, misschien zelfs wel de nieuwe Veleda van haar volk. Zij verwerft kennis, begint met het ontwikkelen van het schrift voor haar taalgebied, leert andere mensen, menselijke relaties, seks, liefde, gezagsverhoudingen, slavernij, liederlijkheid, en uiteindelijk zichzelf kennen. Het einddoel van dit alles is de middelen te leren kennen waardoor de eigen cultuur sterk genoeg wordt om zich te handhaven tegenover expanderende andere culturen als die van Rome. Het zijn boeiende thema's die aan de orde komen, thema's die in mijn ogen wat wisselend van kwaliteit zijn uitgewerkt . Het centrale gemis is misschien wel aandacht en tijd in de beschreven ervaringen, er worden zaken aangestipt, maar je bent er niet echt, het gaat wat te vlot en het is wat te veel denk ik. In dit verband moet ik denken aan de prachtige boeken van Ursula LeGuin, met name de Aardzee boeken waarin de jonge Ged "de ware naam van dingen" en de kunst van magie moet leren kennen en die na veel omzwervingen en ervaringen uitgroeit tot een machtige tovenaar. Een roman- cyclus die een aangrijpende wereld schept met daarin gelaagde personages. Een belangrijke rol is weggelegd voor het meisje Tenar dat vanaf haar geboorte wordt opgeleid tot priesteres van de Tomben van Atuan.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694140

07 maart 2020

2020-03-07T10:02:49+01:00

Maartje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Maartje.jpg

https://www.hebban.nl/!/maartje-4

245095

Deze serie van Ursala LeGuin moet ik nog steeds lezen. Leuk dat je deze hier noemt.

693383

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694265

07 maart 2020

2020-03-07T12:12:29+01:00

Marianne Delmee

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20210329_132957.jpg

https://www.hebban.nl/!/JaneEyre

267622

Die is echt heel erg de moeite waard. Heel wat schrijvers noemen haar als grote inspiratiebron. Ik had nog nooit van haar gehoord tot zij 2 jaar geleden overleed, haar werk werd zo geroemd dat ik het heb opgezocht, via boekwinkeltjes kon ik nog de Aardzeecyclus op de kop tikken. Tot mijn grote vreugde🌞

694140

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

696668

12 maart 2020

2020-03-12T16:22:55+01:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

@ Marianne, dat had ik ook. Alleen ik heb de boeken nog steeds niet gelezen.

694140

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693474

05 maart 2020

2020-03-05T20:29:56+01:00

Josephus

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/caesar.jpg

https://www.hebban.nl/!/josephus

242973

Volgens mij ging het ook vooral over de reis dat een eenvoudig meisje, welliswaar uitverkoren, maakt om kennis te vergaren zodat haar eigen volk niet onderdrukt zou worden. Gaandeweg maakt zij kennis met andere mensen, slavernij en alle goede zowel als slechte eigenschappen die de menselijke natuur verbergen. Het belangrijkste thema is haar drang naar kennis die symbool staat voor macht.

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693492

05 maart 2020

2020-03-05T21:46:17+01:00

10eke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2096.jpg

https://www.hebban.nl/!/tineke-rol

254240

De drang naar kennis spreekt mij ook erg aan. Goed verwoord

693474

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693493

05 maart 2020

2020-03-05T21:47:15+01:00

10eke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_2096.jpg

https://www.hebban.nl/!/tineke-rol

254240

a. Volkeren willen onafhankelijk van de Romeinen en in vrijheid leven. Even als Elfreda dat als vrouw ook wil. Verder herken ik de thema's verovering en overheersing/onderdrukking, wan- en vertrouwen, liefde en vriendschap, manipulatie, intriges en verraad. Strijd voor het behouden van de identiteit van de verschillende volkeren. B. De ontwikkeling van Elfreda vind ik het belangrijkste thema. Door wat Elfreda meemaakt en waarmee Elfreda wordt geconfronteerd gedurende het verhaal, groeit ze uit tot een onafhankelijke en sterke vrouw die weet wat ze wil en waar ze voor staat.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693506

06 maart 2020

2020-03-06T04:47:02+01:00

Ingrid Zeeuwe

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200828-220642_Facebook.jpg

https://www.hebban.nl/!/ingrid-zee

231147

A. Liefde en vriendschap, onafhankelijkheid (Frisia losmaken van het Romeinse rijk). De sterke vrouw (Elfleda, Caenis, Boudicca). De Romeinse manier van dagelijks leven. B. De wens om Frisia onder het Romeinse juk uit te krijgen vond ik heel sterk vertegenwoordigd. Maar ook de reis als avontuur op zich was wel een thema. Die combinatie was voor mij het belangrijkste. En wat op mij indruk maakte was het feit dat een vader en dochter, vlees en bloed, lijnrecht tegenover elkaar kwamen te staan. Eigenlijk waren er heel veel grotere en kleinere thema's.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694141

07 maart 2020

2020-03-07T10:06:39+01:00

Maartje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Maartje.jpg

https://www.hebban.nl/!/maartje-4

245095

Mooi dat je de sterke vrouwen noemt. Dat is ook een vrijheidsstrijd die naar mijn idee centraal staat.

693506

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693607

06 maart 2020

2020-03-06T11:11:02+01:00

The_Cat

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Cat-Book.jpg

https://www.hebban.nl/!/thecat

243119

Al veel antwoorden gegeven, maar nog maar even de mijne toevoegen: A. Thema's die ik kon herkennen waren vriendschap, zelfontwikkeling, kennis en ontdekking B. Misschien wel het thema ontdekking, want dat kon het grootst verspreid worden binnen dit boek . De ontdekking van Rome te leren kennen en zijn gebruiken voor Elfleda, de vriendschap die ze door maakt, het leren ontdekken van een nieuwe taal en gebruiken. Maar ook de ontdekking van haarzelf en wat ze kan en wat ze kan bereiken. Maar ook voor de rest van de personages is er in dit boek een ontzettend grote ontdekking binnen dit alles

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693759

06 maart 2020

2020-03-06T14:34:43+01:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

Er worden hierboven een groot aantal thema’s genoemd en in eerste instantie kwamen bij mij e woorden vrijheid, macht, nationalisme, vriendschap, en liefde in me op omdat deze in het verhaal aanwezig zijn en/of genoemd worden. Maar zijn het thema’s? Een thema is een fundamenteel of universeel idee dat herkenbaar is in het werk van de schrijver. Dat betekent voor mij dat het in het boek uitgewerkt dient te worden en van verschillende kanten belicht en benaderd moet worden. Hoewel de schrijver in mijn ogen heel veel zaken aanstipt wordt er weinig echt uitgewerkt. Wat wel steeds weer terugkomt is macht. De schrijver schetst de wereld tijdens Nero in al zijn machtsverhoudingen. Hij plaatst de macht van Rome tegenover die van de Germanen, maar laat ook zien dat als gevolg van de mogelijkheid Romeins burgerrecht te krijgen na gedane dienst in het legioen, de oorspronkelijke hiërarchie van de stam doorkruist. We krijgen een beeld van het hof in Rome waar keizer Nero de absolute macht heeft met alle gevolgen die dit heeft, (van seksuele uitspattingen tot samenzwering en machtsmisbruik en vervolging) Ook is er aandacht voor de macht van de Priesteressen die een aparte plek innemen door hun band met de goden en speciale kwaliteiten waardoor ze via visioenen en voorspellingen hun invloed kunnen doen gelden. Eigenlijk wordt elk personage geschetst in het teken van macht: mensen proberen macht te verwerven (door kennis, opleiding, medestanders te zoeken), te omzeilen(door de juiste contacten aan het hof), de macht naar hun hand proberen te zetten, hun macht te misbruiken. Ook vriendschapsrelaties staan vaak in het teken van macht. Ik denk dan ook dat macht hét thema is. Iedereen die de wereld instapt krijgt ermee te maken en moet zich ertoe verhouden. En hier is dat Elfleda die hoewel ze een opleiding tot priesteres heeft genoten, tot nog toe beschermd is opgegroeid, en nu met een opdracht van de Veleda het (door de schrijver uitvoerig beschreven historische) wereldtoneel bestijgt.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694143

07 maart 2020

2020-03-07T10:09:38+01:00

Maartje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Maartje.jpg

https://www.hebban.nl/!/maartje-4

245095

Krachtig verwoord.

693759

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694238

07 maart 2020

2020-03-07T11:44:20+01:00

Karina Hoekerswever - Hanegraaf

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20210731_222608_279%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mexicandream

104661

Ik sluit me bij je aan! Macht is wel een heel belangrijk thema

693759

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693900

06 maart 2020

2020-03-06T18:59:21+01:00

Barisca

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/RSCN7458%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/barisca-menting

247916

5a Cultuurverschillen, macht, verschil tussen mannen en vrouwen, vertrouwen. 5b Cultuurverschillen! Het viel me op dat Elfleda in een hele grote stad kwam, waar altijd geluiden en mensen waren. Dat was ze niet gewend. Toch moest ze zich zo snel mogelijk aanpassen. Dat lukte haar bijzonder snel. Want ze had als meisje altijd in de natuur gewoond en wist veel over kruiden. Dan is Rome heel anders. Dit thema maakt het boek actueel.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

698048

15 maart 2020

2020-03-15T17:08:37+01:00

Miranda

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Miranda.jpg

https://www.hebban.nl/!/miranda-17

238553

@ Barisca, ja cultuurverschillen zijn zeker belangrijk en actueel. De overheersende cultuur bepaalt. En waar kies je dan voor: aanpassen of je eigenheid bewaren.

693900

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

693930

06 maart 2020

2020-03-06T19:29:43+01:00

Lisa Kiewit

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/11144463_996702417007954_331476322324698680_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lisaa2745

258098

Er is al zoveel gezegd, dus lastig om nog iets toe te voegen. Misschien nog zelfontplooiing? Plinius ontwikkelt zichzelf, Elfleda groeit, zelfs Labeo en andere 'minder belangrijke personages'. En verver nog overleven. Elfleda moet overleven in zo'n andere cultuur. Haar vader moet overleven in de strijd tegen de Engelsen (of wie waren dat ook alweer). Ik heb niet echt een voorkeur voor thema's.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694231

07 maart 2020

2020-03-07T11:41:49+01:00

Erika Eggermont

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/50489406_658373244564719_8228349507327229952_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/rikske-eggermont

274981

Reizen: zo'n beetje de hele wereld ontdekken, Ontwikkeling: ze studeert niet alleen de Latijnse taal, maar ook het lezen en schrijven, ze probeert haar eigen taal op papier te krijgen, ze leert over het Romeinse leven dat totaal onbekend terrein was voor haar: van leven in de natuur naar leven in een stad, ja, eigenlijk de hoofdstad... Volwassen (vrouw) worden: door haar nieuwe vriendschap met Labeo, En dit doet mij er aan denken: Wat is er met Labeo gebeurd? Ze liet hem alleen toen ze mee begon te vechten. Heeft hij meegevochten en is hij dood of levend, of bleef hij gewoon toekijken?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694236

07 maart 2020

2020-03-07T11:42:59+01:00

Karina Hoekerswever - Hanegraaf

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20210731_222608_279%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mexicandream

104661

Ik gok dat Labeo in volgende delen nog wel terug komt

694231

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694246

07 maart 2020

2020-03-07T11:50:56+01:00

Erika Eggermont

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/50489406_658373244564719_8228349507327229952_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/rikske-eggermont

274981

Ja, inderdaad

694236

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

694234

07 maart 2020

2020-03-07T11:42:26+01:00

Karina Hoekerswever - Hanegraaf

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20210731_222608_279%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mexicandream

104661

Thema's in het boek zijn onder andere; vrijheid versus gegijzeld zijn Positie man versus positie vrouw Onderdrukking Persoonlijke ontwikkeling Verschillende vormen van macht Ik vind het best uitgewerkt de verschillende vormen van macht die Houtman door het boek heen beschrijft, maar eigenlijk hangt het allemaal met elkaar samen

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

695016

08 maart 2020

2020-03-08T21:19:23+01:00

Rozemarijn Berentsen-Otterman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Roos%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/rozijntje

188364

5a. Welke thema's heb je in het verhaal kunnen herkennen? kennis, liefde, vrijheid, macht, onderdrukking, zelfkennis, slavernij 5b. Welk thema was voor jou het belangrijkste en waarom? Ik vond de vrijheid een belangrijk thema. Aangezien er steeds in het verhaal wordt teruggegaan naar Boudicca die strijd voor vrijheid. Plus dat Elfleda ook telkens ondersteboven raakt van hoe de slaven behandeld worden en samen met labeo er ook voor zorgt dat 1 van de slaven waarmeee ze in de kar zt kan ontsnappen. Maar ook het verbranden van de baby die uit de armen gerukt wordt van een vrouwelijke slaaf en ze die vrouwelijke slaaf ook los snijd van het paard.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk