Leesclub

Buzz - Samen

Volgen Volg jeNiet volgen

25 volgers

Samen Vraag 7: moreel dilemma #2

op 09 mei 2018 door Buzz - Samen

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Omdat in deze vraag al een spoiler zit verborgen, staat deze vraag in een apart topic.

Wat vind je van de keuze die Robbie en Emily maken

- in 1962 verloving en verbreking verloving, ieder zijn eigen leven

- in 1972 de keuze om samen te zijn ongeacht de consequenties

Reacties op: Samen Vraag 7: moreel dilemma #2

359710

09 mei 2018

2018-05-09T09:48:36+02:00

Ingrid Winnelinckx

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ikke%20avatar%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ingrid-winnelinckx

191208

Ik snap het dat ze de verloving verbreken, dat zou ik ook doen kan het niet om samen verder te gaan en ik snap het dus niet dat ze er dan toch voor kiezen om uiteindelijk verder te gaan en alles op te geven

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359721

09 mei 2018

2018-05-09T10:07:20+02:00

Wendy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1175591_10201785082659570_1985898718_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-15

195678

Ik begrijp dat het voor Emily en Robbie een schok was, ze wisten van niets en dat ze door die schok hun verloving verbreken. Ze waren ook nog jong en voor Emily voelde het echt immoreel, Robbie zag het helemaal anders, vond dat ze voor elkaar voorbestemd waren. Denk ook toen Robbie van de boot viel dat Emily besefte dat ze niet zonder hem kon. Dat al die tijd met Christopher niet voelde als passie, liefde maar eerder als een goede vriendschap.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359824

09 mei 2018

2018-05-09T12:49:22+02:00

Violette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20201122_210536%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/violette

239013

Dat laatste van de keuze van Emily las ik ook zo.. omdat ze toch eerst de keus maakt om verder te gaan met het leven wat ze heeft. Maar het risico van het verlies toch te overweldigend was.

359721

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359976

09 mei 2018

2018-05-09T17:00:41+02:00

Wendy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1175591_10201785082659570_1985898718_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-15

195678

Ja Violette, voor de zekerheid ben ik even terug gaan lezen en het stond er letterlijk in, Emily kreeg toen pas het gevoel van verlies denk ik.

359824

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359798

09 mei 2018

2018-05-09T12:04:56+02:00

Eveline

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Tel_Eveline%20Tolsma%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/eveline-tolsma

148907

Goede vragen! In 1962 is het een heftige ontdekking. Voor de tijd zeker stel ik me zo voor al blijft, ook in deze tijd. Op zich snap ik dat de verloving verbroken wordt. Al voelde het wel overhaast. Dat ze dan 10 jaar later samen komen en voor elkaar kiezen is wel romantisch maar minder te begrijpen. Ze zijn ouder, hebben meer levenservaring en doen meer mensen pijn.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359998

09 mei 2018

2018-05-09T17:54:22+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

@eveline, toch was ik erg verbaasd over de reactie van haar ouders. Het was een andere tijd, maar het is toch je dochter. Ook als ze later terug komt voor de begrafenis, zoals haar vader dan tegen haar doet, onbegrijpelijk. Het is ook niet zo dat ze nooit meer wat heeft laten horen, ze stuurde regelmatig een berichtje. Ik vond die ouders erg kortzichtig.

359798

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360016

09 mei 2018

2018-05-09T18:13:44+02:00

Eveline

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Tel_Eveline%20Tolsma%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/eveline-tolsma

148907

Dat ben ik met je eens. Het was vooral daardoor dat ik lang dacht dat hun geheim iets anders zou zijn. Dat ze bijvoorbeeld per ongeluk iemand hadden vermoord. Maar mn eerste vermoeden bleek juist. Er waren ook wel wat hints voor gegeven. De reactie van de vader zal zijn versterkt door de lange lijdensweg van zijn vrouw. Polly heeft gezegd dat hun moeder vanaf het moment dat Emily weg was gegaan, was begonnen met sterven. Maar dan nog is het overtrokken. Zoals je zelf zegt, Emily stuurde kaartjes en brieven en heeft haar best gedaan om contact te houden. Ondanks het gebrek aan respons wat ze heeft gekregen. Emily heeft toch jaren lang kaartjes gestuurd en wat van zich laten horen.

359998

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360031

09 mei 2018

2018-05-09T18:43:23+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Kennelijk veranderd er wat in de perceptie van de mensen die achterblijven en verschuiven ze alle schuld naar diegene die is weggegaan. Op een gegeven moment slaat dat door en kan het niet meer goed komen.

359998

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360080

09 mei 2018

2018-05-09T20:52:12+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20604626_1396656750441765_5054767042532812841_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-van-v

239092

ik denk dat de reactie van de ouders ook uit een soort van schande voortkwam: De moeder heeft een kind van een andere man dan haar huidige, zeker toen was dat echt wel een dingetje! De moeder heeft zich misschien ook wel schuldig gevoeld. Maar ik denk dat 'schande' wel de hoofdzaak is geweest. En ook nu zou het denk ik wel een probleem zijn als half broer/zus een relatie zouden beginnen dus wat dat betreft is er niet veel veranderd! Wat mij vooral verbaasde is dat Polly nooit de waarheid is verteld en dat ze er blijkbaar ook nooit naar gevraagd heeft.

359998

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360204

10 mei 2018

2018-05-10T08:43:14+02:00

Sanne de Graaf

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/83492580_2738488156245221_3962508497685315584_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sanne-camps

195194

Ik kan me helemaal vinden in jouw reactie Sandra. Ik denk inderdaad dat Emily haar ouders ook constant herinnerden aan de fout van haar moeder. Dat zal voor haar vader vast ook niet makkelijk zijn geweest. Dat Polly niks wist, niets wilde weten maar het ook niet alsnog uitgelegd kreeg, vond ik erg verwonderlijk en zelfs irritant.

359998

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359823

09 mei 2018

2018-05-09T12:48:28+02:00

Violette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20201122_210536%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/violette

239013

Hoe het verhaal opgebouwd is krijg je echt het gevoel dat dit ware liefde is... Als je eenmaal echt diegene hebt gevonden waar je bij hoort, dat stukje voorbestemde liefde, dan denk ik dat je die leegte nooit meer zo zult opvullen als je elkaar niet meer dichtbij hebt, hoe Cohen het beschrijft haal je ook echt het gemis en de leegte uit de personages. Zoals ze er eerst nog tegen vechten omdat het niet zo kan zijn, het hoort niet, zo komen ze elkaar later ineens weer tegen als speling van het lot. De nadruk wordt zo wel gelegd op het voorbestemde en de speling van het lot, maar het kan niet. Als Robbie dan ook nog overboord slaat en Emily hem echt bijna verliest haal je hier haast de wanhoop uit, de tegenstrijdige gevoelens maar het gevoel 'what's meant to be will be' omdat ze zo kiezen voor hun ware ik en ware geluk. Hoe mooi ook beschreven, ik blijf het wel een raar idee vinden. Misschien ook omdat ik denk dat het gevoel van gemis ook zou kunnen zijn veroorzaakt door de biologische band van broer en zus, maar ja toen ze er achter kwamen hadden ze het bed natuurlijk al gedeeld, lijkt me dan ook raar.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359844

09 mei 2018

2018-05-09T13:13:18+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ze zijn in 1962 uit elkaar gegaan omdat ze dezelfde vader bleken te hebben, niet omdat ze niets meer voor elkaar voelden. Maar ik denk dat het toch maar een papiertje was. Ze zijn niet samen opgegroeid, integendeel ze woonden zelfs op een ander continent. Dan voel je je gewoon geen broer en zus, maar voel je alleen die band, die innige liefde. Natuurlijk hebben ze mensen pijn gedaan, maar als je niet volledig houdt van degene met wie je bent, doen je die persoon ook tekort. Christopher wist dat hij tweede keus was. De ouders van Emily hadden moeten vertellen dat ze een andere vader had en het verhaal erbij, dan was het kwartje waarschijnlijk eerder gevallen bij Robbie en Emily, want dan had ze de gelijkenis gezien.

359823

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360000

09 mei 2018

2018-05-09T17:55:54+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Zo zie je maar weer, dat dingen geheim houden grote problemen op kan leveren. Dat geldt zowel voor Emily haar ouders, als voor Emily en Robbie. Eigenlijk doen ze hetzelfde door Adam ook niet de waarheid te vertellen.

359823

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360051

09 mei 2018

2018-05-09T19:40:13+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/wil_profiel.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ja, dat zat ik me later ook te bedenken.

360000

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360206

10 mei 2018

2018-05-10T08:52:41+02:00

Wendy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1175591_10201785082659570_1985898718_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wendy-15

195678

Geheimen het boek zit er vol van, toch spijtig al dat verzwijgen, pijn en verdriet had vermeden kunnen worden.

360000

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360604

10 mei 2018

2018-05-10T15:12:54+02:00

Violette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20201122_210536%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/violette

239013

Ik denk dat de opbouw ervoor zorgt dat je als lezer kunt begrijpen dat deze uitkomst voor Emily en Robbie niet vermeden had kunnen worden, omdat je als lezer net zo in deze liefde kunt geloven als Robbie en Emily zelf. En dat vind ik echt knap geschreven haha!

360000

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359845

09 mei 2018

2018-05-09T13:14:36+02:00

Amarins

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/8496BC13-5428-484B-B21D-1B8F9C23A6B0.png

https://www.hebban.nl/!/amarins-2

195707

Ik deel de mening van Violette. Gaande het verhaal krijg je echt de indruk dat het om ware liefde gaat. Dan heb je zo,m grote drang om bijelkaar te zijn en dat gaat dus in dit geval dan ten koste van andere mensen. Hoe raar ook! En inderdaad zou de biologische band in dezen wel eens een rol kunnen spelen maar op dat moment hebben ze dat nog niet geweten!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359862

09 mei 2018

2018-05-09T13:48:59+02:00

Marja Legius

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/23800125_1522084284545888_3074871264729785026_o.jpg

https://www.hebban.nl/!/legius

110770

Dat het hier om ware liefde gaat blijkt zeker uit het einde van het verhaal als Robbie ervoor kiest om dit geheim ook geheim te laten en deze drastische beslissing neemt. Dus vandaar uit gezien is deze beslissing in 1972 heel logisch. Zoals ook de beslissing in 1962 als het geheim aan het licht komt logisch is.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

359992

09 mei 2018

2018-05-09T17:35:54+02:00

Renate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160415_224208.jpg

https://www.hebban.nl/!/renate-versluis

197641

Snap hun keuzes, wat een schok moet het zijn dat je verliefd ben en dat het dan uiteindelijk je halfbroer is, ga je toch niet van uit als je op 2 verschillende werelddelen woont, snap dat ze door de schok en de door de sociale druk de verloving verbreken, 10 jaar later bij het weerzien blijkt de liefde zo sterk dat ze geen leven meer zonder elkaar willen met alle gevolgen van dien, vind het mooi dat ze ondanks alles voor elkaar hebben gekozen

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360019

09 mei 2018

2018-05-09T18:22:13+02:00

marijke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%203%288%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marijke-29

234788

Ik snap hun keuze zeker. In die tijd was het een schande om als half-broer en half-zus een relatie te hebben Zelfs neef en nicht was al problematisch!. Je bent wel een kind van die tijd, daarom begrijp ik dat de verloving wordt verbroken. Maar die echte liefdes gevoelens voor elkaar blijven bestaan. Die zijn er naar mijn idee nooit geweest tov Christopher. Hij was een goede man en de relatie was rationeel? blz 199. Ze loog al jaren tegen hem, tenminste, ze verzweeg iets. Christopher verdiende het niet, hij was een goede vent, hij had haar helpen helen..Maar ze was nog niet geheel geheeld ( vrij aangehaald) Als 10 jaar later de zus het telefoonnummer geeft aan Robbie... voel je onbewust (bewust?) dit komt niet goed. - Ook al ken je de afloop!- @Violette: het moment dat Robbie overboord slaat is beslissend. Ze vluchten samen, Ze blijven vluchten, voor de waarheid over hun relatie, voor de afkomst over Adam... En Robbie vlucht op het moment dat hij voelt niet altijd meer helder te zullen zijn in zijn hoofd!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360610

10 mei 2018

2018-05-10T15:15:23+02:00

Violette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20201122_210536%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/violette

239013

@Marijke, dat vond ik zo treffend aan het stuk over de mist die Robbie ervaart in zijn hoofd. Dat als je als zeeman niet meer kunt navigeren, dat je dan geen zeeman meer kunt zijn in zijn gevoel, want dan ben je je nergens meer zeker van.

360019

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360091

09 mei 2018

2018-05-09T21:22:48+02:00

Karin BooksWithBooks

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/11377290_10204858238469040_8303542876236197018_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Karintje

106720

De verbreking van hun verloving na de ontdekking dat ze half-broer en zus waren vind ik heel aannemelijk. Dat moet een ontzettende schok geweest zijn. Zo vind ik het ook aannemelijk dat er met Emily niet gecommuniceerd is over het feit dat zij een andere vader had. Het was '50/'60! Was dit wel zo geweest dan had je een heel ander verhaal gekregen. Hoewel ze elk hun eigen leven hadden opgebouwd met een andere partner, konden ze elkaar niet vergeten. Je voelt hun liefde. Je voelt dat ze SAMEN verder willen, ongeacht de consequenties. Cohen heeft dit heel mooi neergezet. Ondanks alles kiezen ze uiteindelijk voor elkaar.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360595

10 mei 2018

2018-05-10T15:05:45+02:00

Vera71

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/vera-van-den-eynde

250277

Ik begrijp de reactie wel om de verloving te verbreken maar dan gaan er jaren overheen en heb je het gevoel dat je zonder de ander niet verder kunt leven. Dan zou ik zelf ook alles en iedereen achter mij laten en voor de liefde gaan.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

360951

11 mei 2018

2018-05-11T00:28:41+02:00

Gerda van Drunen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/10534135_546950695427970_774223741796937931_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Ratzel

109581

De liefde is hun overkomen. Dat is ook het begin van hun relatie, dat ze een enorme aantrekkingskracht voor elkaar hadden. Dus de verloving die ze hebben gehad en ook weer verbroken kwam eigenlijk door hun liefde voor elkaar en zeker doordat ze nu iets wisten wat ze vooraf niet hebben geweten. En ze moesten het uit hun hoofd en hart verbannen..maar hun liefde voor elkaar was te sterk. Tot ze elkaar na 10 jaar tegenkomen en het gevoel er nog altijd is tussen hen beiden en dan besluiten ze Samen verder te gaan, ondanks de consequenties. Vraag me nu zelfs af..tenminste als ik het goed heb gelezen..zou de moeder van Emily ook nog van de vader van Robbie hebben gehouden? ...dit ook omdat Robbie's vader ook was veranderd..en wist hij wel dat hij een dochter had? Geheimen..die hadden dus niet alleen Emily en Robbie en het werd ook een geheim waarom ze voor elkaar hebben gekozen... En dan nog zijn er allerlei vragen. Waarom heeft de moeder Emily nooit iets verteld? Hield de moeder van Emily misschien nog van haar vader? Je kan nu ook de vraag stellen hoeveel mensen zijn er nu geweest die allemaal met een stukje geheim hebben moeten leven.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Buzz - Samen

Welkom bij de Buzz Spot voor de prachtige roman Samen van Julie Cohen (Uitgeverij De Fontein). We gaan buzzen! Onze hashtag is #hebbanbuzz.Heb je een vraag, mail dan naar vandaag@hebban.nl.

De 50 buzzers zijn geselecteerd en hebben een mail ontvangen. De discussie op deze Spot is optioneel, de recensie óp 10 mei is verplicht, evenals de vier social media-momenten.

Veel plezier!

Leesclub is afgesloten met gemiddelde van 4 sterren

Buzz - Samen

Samen Vraag 7: moreel dilemma #2

Reacties op: Samen Vraag 7: moreel dilemma #2

Buzz - Samen

Meer informatie

Samen Vraag 7: moreel dilemma #2

Samen Vraag 5: moreel dilemma #1

Boek ontvangen? (tijd voor Buzz #1)

Buzzcafé (tijd voor Buzz #2)

Buzzdiscussie (tijd voor Buzz #3)

Eindoordeel Samen: De muziek die begint waar het eindigt

Wat is buzzen?

Samen van Julie Cohen