Leesclub

De muze van de kunstschilder

Vraag 2 Cover

op 19 november 2023 door De muze van de kunstschilder

Let op: Wil je antwoorden op iemand, klik dan op de grijze button 'Reageer' rechtsonder die opmerking. Gebruik de roze 'Plaats een nieuwe opmerking'-button helemaal onderaan alleen als je een losse opmerking wilt plaatse

Vraag 2a.Wat vinden jullie van de cover en titel passen deze bij het verhaal?

Vraag 2b. Het verhaal is eerder al uitgebracht, welke titel en cover vinden jullie beter passen.?

maannachten De muze van de kunstschilder
9789401911160?hash=7aeba09&width=556 9789020554564?hash=b331793&width=556

Reacties op: Vraag 2 Cover

1308885

19 november 2023

2023-11-19T15:10:21+01:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

2a. Ik vind de cover goed passen bij het boek. En door de titel begrijp ik waar het boek overgaat. Alleen vind ik dat Josephine niet echt de muze was van de schilder. Tenminste zo kwam het niet op mij over, eerder een moeder en manager. 2b.De titel maannachten snap ik ook zeker wel, is wat mysterieuzer maar zegt daarmee weinig over het boek. Ik vind het heel lastig, maar ik moet zeggen dat ik heel wel kan waarderen als een cover + titel een beetje beeld geeft over de inhoud. Maar eigenlijk ontlopen ze elkaar weinig, misschien lichte voorkeur naar nieuwe editie

+4 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1308988

19 november 2023

2023-11-19T19:01:30+01:00

Ineke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Afbeelding%20%2810%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-vonk

324738

Wat betreft 2a, daar kan ik me helemaal in vinden. Ik noemde het zaakwaarnemer, maar ik heb ook vaak gedacht dat ze wel zijn moeder leek.

1308885

+4 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309005

19 november 2023

2023-11-19T19:30:51+01:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

Ja inderdaad maar geen muze!

1308988

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309028

19 november 2023

2023-11-19T20:16:41+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Precies!

1308988

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309083

19 november 2023

2023-11-19T21:35:35+01:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Inderdaad

1308988

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309622

21 november 2023

2023-11-21T13:25:21+01:00

Renate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160415_224208.jpg

https://www.hebban.nl/!/renate-versluis

197641

Zo had ik het niet bekeken, maar inderdaad ze komt meer als manager en moeder dan echt muze

1308885

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1308894

19 november 2023

2023-11-19T15:34:20+01:00

Koosje van Zweeden

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Schermafbeelding%202024-02-27%20123457.png

https://www.hebban.nl/!/K2osje

267726

2. a: Wat vinden jullie van de cover en titel passen deze bij het verhaal? De Muze van de schilder, daar stel ik me vooral een prachtige vrouw die al poserend de schilder stimuleert tot prachtige werken. Die voorstelling dekt voor mij in dit boek niet helemaal de lading. Josephine is wel degelijk een drijvende kracht achter de schilder, maar ze verzorgt meer de randvoorwaarden en bewaakt de financiële zaken. Ze zal vast eens geposeerd hebben maar Jongkindt maakte veel meer buitenwerken. Dus de Muze? Nee..de vrouw achter...ja De cover past dan weer wel..je ziet een dame in een mooie jurk met schilderspullen in de achtergrond..bij de Muze stel ik me meer een vrouwfiguur in minder kleding voor b:Het verhaal is eerder al uitgebracht, welke titel en cover vinden jullie beter passen. De eerdere titel Maannachten is een van de werken van Jongkindt..in het hele boek spelen de werken van Jongkindt een rol, soms als beeld wat hij ziet en schildert, soms als onderpand van zijn financiële zaken. Soms onderdeel van schimmigheid, soms als onderdeel van degelijke zakelijke transacties. De kleur van de cover van Maannachten past qua kleur bij het nachtelijke van de hemel in het werk. Maar geeft naar mijn idee ook een beeld van de demonen die Jongkindt in zijn leven tegenkomt.

+4 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309180

20 november 2023

2023-11-20T10:55:29+01:00

Mikodo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/cdc2fc6e-9923-4baa-90ba-352e78178901.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mikodo

321981

Ik kan jou helemaal volgen. De muze, is een inspirator. Josephine zorgt voor een veilige haven van waaruit Jongkind kan werken en leven. Ook de verwijzing naar de demonen vind ik mooi gevonden.

1308894

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309188

20 november 2023

2023-11-20T11:12:18+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Demonen is inderdaad mooi gevonden.

1309180

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1308904

19 november 2023

2023-11-19T15:57:10+01:00

Kelly

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/kelly-bourguillioen

195689

Vraag 2a.Wat vinden jullie van de cover en titel passen deze bij het verhaal? De cover past zeker bij de tijd waarin het verhaal afspeelt. Persoonlijk vind ik de eerste uitgave mooier. De vrouw op de cover komt daarin beter uit, mede door de sobere achtergrondkleuren. De term ‘muze’ vind ik eigenlijk niet passend voor Josephine. Ze is veel voor Jongkind. Een manager, een moeder, een vriendin, een alibi,.. maar zeker geen muze. Daar stel ik mij iets of iemand bij voor. Vraag 2b. Het verhaal is eerder al uitgebracht, welke titel en cover vinden jullie beter passen. Zoals hierboven reeds meegegeven, vind ik de eerste cover mooier. De vrouw wordt op de voorgrond gebracht door de sobere achtergrond. In dit opzicht is de titel wel goed gekozen want een muze is DE belangrijkste persoon in het leven van een artiest. Muze slaat echter niet op Josephine. Maannachten was daarom ook een betere titel.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309181

20 november 2023

2023-11-20T10:56:43+01:00

Mikodo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/cdc2fc6e-9923-4baa-90ba-352e78178901.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mikodo

321981

Heerlijk de verdediging van je conclusie. Ik kan er echt in meegaan.

1308904

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1308911

19 november 2023

2023-11-19T16:16:10+01:00

heleen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20230614_122520_940%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hz

303509

2a. Ik vind de titel wat minder bij het boek passen. Ik vind Joséfine niet de muze van Jonkskind. Ik vind een muze iemand die model staat en terug te vinden is op een schilderij. Wetende dat het eerder de titel maannachten had en dat een schilderij van Jonkskind was vind ik het jammer dat de titel veranderd is. 2b Ik vind de cover van de muze van de kunstschilder mooier dan van maannachten. Vind de kleuren warmer waardoor het boek me meer aanspreekt.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1308942

19 november 2023

2023-11-19T17:24:29+01:00

Wilnanda Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/thumbnail_20220112_125916%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilnanda-hardeman

124939

Heleen ik ben het helemaal met jou eens (heb ik ook in mijn antwoord op de vraag gezet). Muze vind ik ook niet helemaal passen.Dat is precies zoals jij het zegt iemand die model staat en terug te vinden is op een schilderij.

1308911

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309034

19 november 2023

2023-11-19T20:31:01+01:00

heleen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20230614_122520_940%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hz

303509

Ja jammer want heb er het hele boek er op gewacht of het nog zou komen

1308942

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309084

19 november 2023

2023-11-19T21:38:18+01:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Ik denk dat het poseren niet centraal stond. Ze was hoe dan ook erg belangrijk voor hem, maar bij muze denk ik ook in eerste instantie aan een model waar de schilder helemaal idolaat van is. Het was al snel duidelijk dat Josephine erg belangrijk was, maar op een andere manier en dat vond ik ook mooi. Ik heb niet het hele verhaal zitten wachten op een poseersessie. Het was me snel duidelijk dat dit niet aan de orde zou zijn.

1308942

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309182

20 november 2023

2023-11-20T10:58:20+01:00

Mikodo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/cdc2fc6e-9923-4baa-90ba-352e78178901.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mikodo

321981

Een muze is een inspirator, dat betekend niet dat ze ( of hij) ook moet poseren toch?

1308942

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309191

20 november 2023

2023-11-20T11:21:50+01:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Nee, daar heb je helemaal gelijk in hoor. Het was alleen dat dat ook wat mij betreft een van de eerste dingen is waar ik bij een muze van een schilder aan denk. We hebben vaak spontane aannames die misschien niet correct zijn, maar het is wel altijd interessant om te zien of meer mensen dat hebben of niet. Het is een leerproces.

1308942

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309592

21 november 2023

2023-11-21T12:10:11+01:00

heleen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20230614_122520_940%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hz

303509

Het klopt zeker dat Joséfine vrel voor Jonkskind betekend heeft. In dat opzicht kan je misschien ook een muze zijn. Echter mijn gedachte over een muze waten anders toen ik het boek begon waardoor ik het wat miste

1308942

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309626

21 november 2023

2023-11-21T13:28:57+01:00

Renate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160415_224208.jpg

https://www.hebban.nl/!/renate-versluis

197641

Heb ik ook hoor Heleen, dat mijn gedachte over een muze in het begin anders waren, waardoor de titel ook niet helemaal klopte, maar nu ik de uitleg van Mikodo lees dan snap ik het wel weer.

1308942

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1308935

19 november 2023

2023-11-19T17:14:20+01:00

Maaike

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG-20220728-WA0334%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/maaike-20

241139

2a. Ik vind de cover 100% perfect voor het verhaal. Ik snap waarom er voor deze titel gekozen is maar ik zou zelf Josephine niet als muze omschrijven. Ik vind haar eerder een manager dan een muze... maar ja, de manager van de kunstschilder klinkt totaal niet interessant als titel. 2b. Ik vind maannachten een heel mooie titel omdat dat woord ook meerdere keren terugkomt in het verhaal en een speciale betekenis heeft voor de hoofdpersoon. Alleen geeft het totaal geen idee waar het verhaal over zal gaan, zoals bij de muze van de kunstschilder veel meer het geval is. Daarom hebben ze vermoedelijk een ondertitel toegevoegd in de oude versie en die titel dekt de lading van het verhaal goed. Ik vind beide covers prachtig maar de meest recente omslag past beter bij het verhaal, omdat je Josephine is het atelier ziet en dat een belangrijke plek in haar leven is.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309027

19 november 2023

2023-11-19T20:16:21+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

De manager van de kunstschilder zou inderdaad heel bijzonder zijn 😂 een heel ander tijdsbeeld.

1308935

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309085

19 november 2023

2023-11-19T21:38:47+01:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Ja dat zou dan ook weer niet passen 😂

1309027

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309184

20 november 2023

2023-11-20T10:59:37+01:00

Mikodo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/cdc2fc6e-9923-4baa-90ba-352e78178901.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mikodo

321981

Heerlijk al die gedachtegangen. Ze zijn goed te volgen, te snappen en dus te beamen.

1309027

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309629

21 november 2023

2023-11-21T13:30:26+01:00

Renate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160415_224208.jpg

https://www.hebban.nl/!/renate-versluis

197641

hahaha, nee dan zou ik het niet gaan lezen met die titel

1308935

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309634

21 november 2023

2023-11-21T13:36:08+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

😂

1309629

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1308941

19 november 2023

2023-11-19T17:21:28+01:00

Wilnanda Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/thumbnail_20220112_125916%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilnanda-hardeman

124939

2a Ik vind de cover heel goed passen bij het verhaal. Je ziet op de achtergrond een atelier wat goed past bij het verhaal over de kunstschilder en het werk van Jongkind. De titel vind ik er niet helemaal goed bij passen. Al speelt Josephine een heel belangrijke rol in het leven van Jongkind.zoals een vriendin en iemand die alles voor hem regelt. Maar echt een muze eigenlijk niet. 2b Persoonlijk vind ik de cover van de muze van de kunstschilder mooier en beter erbij passen dan die van maannachten. Omdat je bij de een duidelijk een schildersatelier ziet. Welke titel het beste erbij past vind ik lastig te zeggen. De muze van de kunstschilder past niet helemaal goed omdat Josephine niet echt zijn muze is en de titel maannachten gaat dan weer specifiek over een bepaald schilderij dat Jongkind heeft gemaakt. Wat zeker wel uitgebreid aanbod komt in het verhaal maar dit is maar een klein onderdeel van het verhaal. Dus beide titels kunnen allebei wel maar ik zou misschien toch voor een andere titel hebben gekozen. al moet ik heel eerlijk bekennen dat ik ook geen andere titel zo zou weten. Maar dat is misschien nog wel een andere leuke vraag voor deze leesclub. Wat zouden jullie voor titel aan dit verhaal of boek geven?

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309025

19 november 2023

2023-11-19T20:14:44+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Het atelier op de cover past hier zeker goed bij. Ik vind een korte bondige en mysterieuze titel fijn, dan ben ik extra nieuwsgierig. Daarom vind ik Maannachten mooi.

1308941

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1308985

19 november 2023

2023-11-19T19:00:02+01:00

Ineke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Afbeelding%20%2810%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-vonk

324738

Vraag 2a.Wat vinden jullie van de cover en titel passen deze bij het verhaal? Ik vind de cover goed passen. Warm van kleur, mooie achtergrond en het op de rug kijken van de vrouw geeft iets mysterieus. Wat betreft de titel val ik een beetje over het woord muze. Bij een muze denk ik aan een mooie vrouw die de schilder inspireert en die de schilder vaak als onderwerp neemt in zijn schilderijen. Ik heb zojuist de betekenis van het woord muze opgezocht en dan staat er: een vrouw die de schilder inspireert tot het maken van mooie kunst. Ik zie Josephine meer als een vrouw die ervoor zorgt dat alles rondom Jongkind goed loopt zodat hij zijn werk goed kan doen, ik zie haar meer als zaakwaarnemer. Maar goed, zorgen dat alles goed georganiseerd is zodat de schilder kan werken, kun je ook zien als een inspiratiebron voor het maken van mooie kunst. Ik zou in dit ook geen beter woord weten. Vraag 2b. Het verhaal is eerder al uitgebracht, welke titel en cover vinden jullie beter passen.? Ik vind de tweede cover het mooist, de andere lijkt vlakker en vager van kleur. De tweede cover springt er meer uit. Tijdens het lezen van het boek leek de titel 'Maannachten' ook goed te passen. Toch vind ik de tweede beter. Voor mijn gevoel neemt Josephine de meest centrale rol in het verhaal in, ook al val ik toch nog een beetje over het woord 'muze'.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309006

19 november 2023

2023-11-19T19:33:08+01:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

Misschien was de vriendin van de kunstschilder dan een betere geweest. Maar ik vond ook niet dat josefine hem inspireerde

1308985

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309011

19 november 2023

2023-11-19T19:57:18+01:00

Koosje van Zweeden

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Schermafbeelding%202024-02-27%20123457.png

https://www.hebban.nl/!/K2osje

267726

Ik zat dan meer te denken aan De bitch van de schilder..🤔🤭..al klinkt dat wel wat aggressief

1309006

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309019

19 november 2023

2023-11-19T20:04:03+01:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

😆😆😆 hahaha. Vond jij het zo’n bitch dan?

1309006

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309021

19 november 2023

2023-11-19T20:07:41+01:00

Koosje van Zweeden

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Schermafbeelding%202024-02-27%20123457.png

https://www.hebban.nl/!/K2osje

267726

Ik vond haar bij tijden wel een beetje een dwingend zeurende moeder...ik hoorde af en toe echt dat: Wat- hadden- we -nou -afgesproken? Dat- zouden -we - niet- meer- doen toontje in mn hoofd

1309006

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309024

19 november 2023

2023-11-19T20:13:32+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Klopt Koosje en ik vond haar ook - zeker in het begin - erg naïef en in een soort droomwereld leven. Al vond ik haar geen bitch..

1309006

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309037

19 november 2023

2023-11-19T20:35:25+01:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

Ja het was wel zo’n bijzonder irritant figuur. Zeker in het begin. Zo’n schooljuf 😅

1309006

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309040

19 november 2023

2023-11-19T20:43:00+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Ja ze wist volgens haar precies wat goed voor hem was. Erg belerend. Al had ze denk ik ook een positieve invloed op hem.

1309006

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309041

19 november 2023

2023-11-19T20:45:49+01:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

Ja inderdaad. Zij was zijn stabiele factor

1309006

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309583

21 november 2023

2023-11-21T11:50:08+01:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0123%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-9

193578

Een schooljuf inderdaad! Dat was ook mijn gevoel erbij. Muze klopt voor mij ook niet. Ze was meer een soort beschermvrouwe, al ben ik er nog steeds niet uit welk woord haar nu het beste beschrijft.

1309006

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1308999

19 november 2023

2023-11-19T19:23:48+01:00

Wilnanda Hardeman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/thumbnail_20220112_125916%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilnanda-hardeman

124939

Ineke ik heb in mijn antwoord op de vraag ook aangegeven dat ik moeite had met het woord muze.Ook al heeft Josephine een heel belangrijke rol in het leven van Jongkind.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309023

19 november 2023

2023-11-19T20:12:53+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Ik deel jullie mening Winanda. Het is fijn om ook de mening en achtergrond van de auteur te lezen in deze leesclub en te zien hoe een titel tot stand komt.

1308999

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309022

19 november 2023

2023-11-19T20:11:54+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Ik vind de cover goed bij het tijdsbeeld passen, vooral de dame met haar haardracht en fluwelen jurk. Ik vind de vorige cover beter bij het boek passen. Ik vind Josephine niet als een muze overkomen, eerder als een goede personal assistent of een manager in deze tijd. Soms vind ik haar ook wat naïef en ze komt niet terug op de schilderijen. Dit lees ik ook in de andere beoordelingen. Kunstschilder is dan weer heel treffend gekozen, het onderwerp van het boek is direct duidelijk. Al vind ik maannachten een mooie bondige en mysterieuze titel. Ik vind Maannachten beter bij het boek passen.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309038

19 november 2023

2023-11-19T20:36:02+01:00

Missmir

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/EZGW1259%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Missmir

314308

We zijn het wel lekker met elkaar eens 😆

1309022

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309082

19 november 2023

2023-11-19T21:34:59+01:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Vraag 2a.Wat vinden jullie van de cover en titel passen deze bij het verhaal? De cover vind ik erg mooi en hij geeft echt dat 19e eeuws schilderswereld gevoel. We zien een dure mevrouw / adellijke dame en dat past bij Josephine, maar zoals mijn medeleesclubleden ook al aangeven: Ze is meer een soort moederlijk figuur of zaakwaarnemer voor Jongkindt dan een muze. Bij een muze zie ik een bloedmooie jonge vrouw die voor de schilder poseert, waar hij waanzinnig verliefd op is en die hem misschien in het verderf stort of met een gebroken hart achter laat. Dat was hier in die zin niet het geval, Josephine zorgde juist voor hem en hielp hem, vooral ook zakelijk. De kleurstelling en de schildersspullen zijn wel heel passend en deze nieuwe titel geeft evenwel meer weg van het verhaal dan de oude, al snap je die ook beter wanneer je het verhaal hebt gelezen. Vraag 2b. Het verhaal is eerder al uitgebracht, welke titel en cover vinden jullie beter passen.? Achteraf snap ik de oude titel beter, maar zonder het verhaal te kennen, zegt de titel me niets en zou ik het boek in een winkel misschien niet oppakken. Nieuwe stijl wekte wel direct mijn interesse. De oude kleurstellingen en titel zijn achteraf wel passend omdat het over zijn werk gaat en het kan ook nog duiden op zijn demonen. Dan is het wel mooi symbolisch. Mijn voorkeur heeft de nieuwe uitvoering omdat het allemaal net wat pakkender is, ook voor nieuwe lezers zodat ze het boek oppakken.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309569

21 november 2023

2023-11-21T11:31:50+01:00

Kelly

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/kelly-bourguillioen

195689

De oude titel zegt inderdaad niet veel over de inhoud van het boek. Maar het stemt wel tot nadenken.

1309082

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309605

21 november 2023

2023-11-21T12:35:45+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Ja en juist dat nadenken vind ik zo fijn, als je nog blanco naar een boek kijkt.

1309569

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1310687

24 november 2023

2023-11-24T14:00:06+01:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

De oude titel geeft niet veel weg, maar is wel voor de hand liggender wanneer je het boek gelezen hebt. Fijn ook de uitleg van Marja want de verwijzingen die ik heb gezien naar de Maannachten waren bewust en dat vind ik super!

1309569

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309141

20 november 2023

2023-11-20T09:33:45+01:00

Ineke van Vonno

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/img_0985.jpg

https://www.hebban.nl/!/ineke-19

239275

Vraag 2a.Wat vinden jullie van de cover en titel passen deze bij het verhaal? Dat de oude titel om commerciële reden gewijzigd diende te worden kan ik inkomen. Maar de wijziging is die wel beter verkoopbaar? De titel hoeft voor mij niet de lading te dekken. Maar moet wel nieuwsgierig maken. Dat doel wordt denk hiermee wel bereikt. De cover laat ook zien wat belangrijk is in dit boek. Het atelier vertegenwoordigt de kunstenaar (Jongkind in dit geval). De vrouw op de rug gezien de muze (Joséphine Fesser). Dat de rol van Joséphine eerder zijn beschermengel is dan zijn muze. Is op het eerste gezicht zo. Maar een kunstenaar kan niet zonder zijn muze en Johan kan niet zonder Joséphine. Vraag 2b. Het verhaal is eerder al uitgebracht, welke titel en cover vinden jullie beter passen? Zowel de cover als de titel is een verbetering, om de potentiële koper, het boek op te pakken. Je vraagt je onmiddellijk af, om welke kunstenaar gaat het hier? De oude titel is meer geschikt als je het boek gelezen hebt. Maannachten is niet alleen de titel van het werk van Jongkind waarmee alles begon. Het slaat ook op zijn manische depressiviteit.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309571

21 november 2023

2023-11-21T11:33:00+01:00

Kelly

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/kelly-bourguillioen

195689

Over die manische depressiviteit had ik nog niet nagedacht. Dit is wel goed gevonden!

1309141

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309178

20 november 2023

2023-11-20T10:51:05+01:00

Mikodo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/cdc2fc6e-9923-4baa-90ba-352e78178901.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mikodo

321981

Vraag 2aen 2b Tja, de covers zijn niet heel veel anders , de sfeer die het oproept wel. De cover van nu van "de muze" pakt me meer. Wellicht omdat ik die de hele tijd heb gezien. Qua titel is er ook weinig verschil voor het gevoel dat het oproept. Het boek gaat over het leven van Jongkind. Maannachten is een schilderij van hem en zijn muze is zijn veilige haven. Misschien had de vrouw een man moeten zijn....... Ik vind covers meer bij "de Muze van" passen, juist door die vrouw en de setting van het maanlicht mag daar dan bij, die onderstreept alle omzwervingen van de ziel van Jongkind meer. Dus: De cover van Maannachten bij de titel van " de muze"

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309179

20 november 2023

2023-11-20T10:53:26+01:00

Maartje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Maartje.jpg

https://www.hebban.nl/!/maartje-4

245095

Ik was een weekendje weg, dus mijn antwoord is wat verlaat. Maar ik ben er weer. Vraag 2a. Ik vind de cover mooi. Dat Joséphine alleen van achter te zien is helpt om je eigen beeld te vormen. De kleding en het atelier op de achtergrond zetten het verhaal mooi in een bepaalde tijdgeest. De titel vind ik oké, maar een beetje saai. Hij is passend, want het gaat over een schilder en zijn muze. Hoewel ik Joséphine veel meer dan een muze vind. Zij inspireert Johan niet alleen, maar zorgt ook fysiek voor hem.Maar goed, de titel zegt precies waar het boek over gaat. Het laat weinig aan de verbeelding over. Vraag 2b. Zoals ik al had aangegeven ben ik door deze heruitgave op het verkeerde been gezet. Ik dacht een nieuw boek van Marja te gaan lezen, maar ik bleek haar oudere boek al in bezit te hebben. Ik vind de nieuwe cover mooier en interessanter omdat er ook nog het atelier op te zien is. Dit geeft iets meer inzicht in het verhaal. De oude titel vind ik daarentegen ook mooier. Deze vind ik spannender omdat het niet al te veel prijsgeeft. Als je kijkt naar het werk van Johan dan zijn zijn maannachten heel belangrijk in zijn oeuvre, dus de titel vind ik heel passend. Kortom, ik zou kiezen voor de titel van de eerste druk en de cover van de tweede.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309196

20 november 2023

2023-11-20T11:26:53+01:00

Matie Almekinders

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%2861%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/matie56

306028

In tegenstelling tot de meeste mede leesclubleden vind ik de cover en titel juist heel goed passen bij het verhaal. Naar mijn bescheiden mening staat een muze symbool voor inspiratie en het geven van geestkracht aan de kunstenaar. 'Fientje" zorgde er wel degelijk voor dat Johan zijn inspiratie kon opdoen. Vooral door met hem op reis te gaan. Landschappen, steden waren DE onderwerpen voor zijn schilderijen. Wanneer Jongkind vrouwenfiguren zou hebben vereeuwigd, weet ik zeker dat hij voor z;n Fientje had gekozen. HaHa Op de cover, zie ik een Josephine in gedachten - broedend op hoe ze Johan kan het best kan stimuleren in de ontwikkeling van zijn werk?? Maannachten is/was ook een prachtige titel en passende cover. De blauwige nachtelijke maankleur is goed gekozen als symboliek van de verschillende "Maannachten" die Jongkind geschilderd heeft. Begrijp wel de aanpassing naar een meer commerciële tot de verbeelding sprekende titel. Alhoewel, wanneer "Maannachten" zou liggen in de boekwinkels van de museums waar werk van Jongkind tentoongesteld wordt zou het zeker ook met deze titel verkocht worden.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309201

20 november 2023

2023-11-20T11:32:50+01:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Absoluut! En met je analyse over wat een muze is heb je ook 100% gelijk hoor. Het zit gewoon een beetje bij sommige mensen in het hoofd dat ze dan zou moeten poseren ofzo. Ik krijg zo'n flits ook gewoon voor mijn geestesoog terwijl ik weet dat de feitelijke definitie van een muze heel wat meer behelst dan dat. Het is gewoon grappig hoe dat werkt. Bij mij puur een gevoel, een emotie, wat rationeel weet ik dat jij gelijk hebt.

1309196

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309250

20 november 2023

2023-11-20T13:16:04+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Inderdaad, ik kan je zeker volgen Matie. Johan heeft zeker een mooie carriere gemaakt dankzij "Fientje". Het feit dat hij haar een koosnaampje geeft zegt ook al veel vind ik. Wat mooi dat je benoemt dat blauw goed bij de cover past gezien de nachtelijke maankleur, daar had ik zelf niet aan gedacht. Ik kies zelf eerder een boek op basis van de cover dan enkel op basis van de titel, en jullie? Als de afbeelding mij aanspreekt lees ik vaak de achterkant van het boek. Aan de hand daarvan bepaal ik of ik een boek wel/ niet koop. De titel blijft bij mij in eerste instantie vaak iets minder hangen dan de cover. Hoe werkt dat bij jullie?

1309201

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309544

21 november 2023

2023-11-21T10:46:19+01:00

Matie Almekinders

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%2861%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/matie56

306028

Blij met jullie reacties!! Leuk!! Goeie vraag op basis waarvan ik een boek koop. Dat is (denk ik) heel verschillend. - Snuffelen op boekenmarkten, ga ik eigenlijk altijd af op schrijvers, die ik ken of van gehoord heb. Of, vooral met boeken over kunst hoe ze eruit zien en of er mooie afbeeldingen in staan. - In m'n favoriete boekwinkel is het toch ook heel vaak de cover en hoe het voelt. Daarnaast geeft het praatje met Heleen, verkoopster waar ik een groot vertrouwen in heb, de doorslag. - On line koop ik nooit impulsief. Daar koop ik alleen wanneer ik naar een bepaald boek op zoek ben en dan maakt het niet uit hoe het eruit ziet.

1309201

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309545

21 november 2023

2023-11-21T10:54:12+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Herkenbaar Matie, ik ga ook af op de voor mij bekende schrijvers. Mooie afbeeldingen zijn zeker ook doorslaggevend, ik vind het leuk als er beeldmateriaal in een boek is opgenomen. Of juist een mooi treffend voorwoord met een mooi gedicht. Koop je vaak online boeken? Ik houd ervan om ze in de winkel uit te kiezen, dan kan ik het boek "voelen". En soms al even door het boek bladeren of het iets voor me is. Dat gevoel mis ik online.

1309201

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309586

21 november 2023

2023-11-21T11:53:18+01:00

Matie Almekinders

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%2861%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/matie56

306028

Inderdaad Elisa, dat ben ik helemaal met je eens. Een boek in je handen hebben, voelen, bladeren en oja een mooi gedicht!!! Wij kopen ook het liefst in de plaatselijke boekhandel, maar wij wonen in een klein dorp, waar het aanbod toch beperkt is. Gelukkig kan de boekwinkel veel op bestelling leveren, waar we graag gebruik van maken. Ik moet er niet aan denken dat ook deze favoriete winkel hier verdwijnt. We steunen haar wanneer het kan, maar soms kan het niet anders.

1309201

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309599

21 november 2023

2023-11-21T12:24:53+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Wij wonen ook in een dorp, waar gelukkig een Primera zit die best wat boeken verkoopt. Bestellen in de winkel is ook ideaal, dan moet je al wel een specifiek boek in je hoofd hebben.

1309201

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309618

21 november 2023

2023-11-21T13:08:11+01:00

Mikodo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/cdc2fc6e-9923-4baa-90ba-352e78178901.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mikodo

321981

De inspirator zijn of mogelijkheden tot inspiratie bieden vind ik toch wel een verschil, maar dat is en blijft taal-geneuzel., iets waar ik zeker van kan genieten. Die discussie is helemaal terecht in deze leesclub. Titels moet pakken voordat je gaat lezen, simpelweg een van de elementen voor de verkoop. Ik denk dat dat meer speelt en belangrijker is in de ogen van de uitgever.

1309196

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309567

21 november 2023

2023-11-21T11:30:30+01:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0123%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-9

193578

Vraag 2a.Wat vinden jullie van de cover en titel passen deze bij het verhaal? Ik vind de cover heel mooi, al heb ik eigenlijk wel een voorkeur voor de cover van Maannachten. De cover van De muze van de kunstschilder komt iets moderner op me over, die van Maannachten is gevoelsmatig wat mysterieuzer en iets passender voor de tijdsgeest. De titel vind ik ergens wel passend, maar ik denk dat 'muze' net niet helemaal de relatie van Josephine ten opzichte van Johan dekt. Vraag 2b. Het verhaal is eerder al uitgebracht, welke titel en cover vinden jullie beter passen.? Als je het boek gelezen hebt past Maannachten en de bijbehorende cover beter. Maar als ik in de winkel sta en nog geen idee heb waar het verhaal over gaat dan geeft De muze van de kunstschilder met de bijbehorende cover een beter idee wat voor verhaal het gaat zijn.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1309616

21 november 2023

2023-11-21T13:02:27+01:00

Mikodo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/cdc2fc6e-9923-4baa-90ba-352e78178901.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mikodo

321981

geheel mee eens, al is iedere mening goed :-)

1309567

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1310672

24 november 2023

2023-11-24T13:33:04+01:00

Marja Visscher

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/DSC_0592-001.JPG

https://www.hebban.nl/!/marja-visscher

194329

Nu iedereen een mening heeft gegeven over de cover wil ik daar ook nog wel iets over zeggen. Degene die een andere gedachte heeft bij 'De muze', even uit mijn hoofd meen ik dat Ineke daarover schreef, kan ik zeggen dat ook ik een andere gedachte heb bij een muze. Meestal poseerde de muze en vandaaruit ging dat wat verder en werd zij in veel gevallen het 'liefje' van de kunstenaar. Muze vind ik ook heel lichtvoetig klinken. Bij Josephine werd vaak door het kinderlijke gedrag van Jongkind haar moederlijke gevoelens aangesproken, waar zij dan naar handelde, daarnaast door zijn weinig zakelijke gedrag nam zij als een manager de financiële zaken op zich. Dat hij het in zijn latere leven financieel niet slecht had, is mede aan haar te danken. Zij bepaalde niet alleen de prijs, maar hield administratief de zaken ook goed bij. Nummerde bijvoorbeeld zijn werken. De tweede titel die jullie nu op het boek hebben, daar heb ik geen invloed op gehad. Bij de uitgeverij rijpte het plan om bij een nieuwe druk er wat aanpassingen aan mee te geven. Dat de dame in een atelier werd gezet vind ik zeker een vooruitgang. Maar bij de muze in de titel heb ook ik mijn vraagtekens bij. Als ik er voor was gaan liggen, dan zouden ze zeker naar mij hebben geluisterd, maar eerlijk gezegd wist ik ook geen andere titel. Ik was heel erg gehecht aan de titel Maannachten. Die titel speelt door het hele boek een belangrijke rol. Het aantrekken en afstoten (de werking van de maan op de aarde, eb en vloed) heb ik niet alleen symbolisch gebruikt, maar zit ook in diverse schilderijen. Jongkind staat bekend om zijn schilderijen met het maanlicht. Daarnaast laat ik aan het eind van het boek Josephine op haar sterfbed ook weer naar de maan kijken waar ze als het ware omhoog wordt gezogen. Licht in haar hoofd wordt en in het stervensproces langs de sterrenhemel zweeft, hoger en hoger om uiteindelijk in het volle licht haar grote liefde weer te ontmoeten die haar naar het eeuwige 'Beau Séjour leidt. Juist de laatste regels geven aan hoe belangrijk ik de titel Maannachten vond passen bij het hele verhaal.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1310688

24 november 2023

2023-11-24T14:02:33+01:00

MarieJoseJansen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_2023-07-12-00-42-29-149-edit_com.miui.gallery%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/MarieJoseJansen

341666

Wat mooi om te lezen hoe je dat hebt gedaan! Door het verhaal heen zitten inderdaad wel veel verwijzingen naar de maan dus ik snap heel goed dat dat jouw titel was en je er aan gehecht was. De nieuwe titel snap ik commercieel gezien ook wel, maar kan me voorstellen dat je dat zelf minder leuk vond. Je hebt Maannachten niet voor niets zo in het verhaal verwerkt. De scène met een stervende Josephine was inderdaad heel mooi geschreven en blijf echt nog nagalmen.

1310672

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1310757

24 november 2023

2023-11-24T16:38:15+01:00

Elisa11

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1554669617028.jpg

https://www.hebban.nl/!/Elisa11

349570

Inderdaad, dank voor deze mooie toelichting Marja en ook goed om te lezen dat jij het woord muze zelf ook anders interpreteert. De verwijzingen naar de maan zijn me zeker opgevallen, net als tijdens het sterven. Wordt het boek nu ook nog met de titel Maannachten verkocht? Of enkel met de nieuwe titel?

1310688

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1312016

27 november 2023

2023-11-27T08:59:00+01:00

Marja Visscher

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/DSC_0592-001.JPG

https://www.hebban.nl/!/marja-visscher

194329

Nee, alleen nog als De muze van de kunstschilder.

1310688

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1310808

24 november 2023

2023-11-24T17:52:41+01:00

Renate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160415_224208.jpg

https://www.hebban.nl/!/renate-versluis

197641

Bedankt voor deze toelichting Marja, mooi om te lezen hoe zoiets in zijn werk gaat en welke keuzes er worden gemaakt.

1310672

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1311913

26 november 2023

2023-11-26T20:35:00+01:00

Maartje

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Maartje.jpg

https://www.hebban.nl/!/maartje-4

245095

Mooi dat je de maan ook als beeld van aantrekken en afstoten hebt gebruikt. Die verbinding had ik nog niet gelegd.

1310672

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1310805

24 november 2023

2023-11-24T17:50:59+01:00

Renate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160415_224208.jpg

https://www.hebban.nl/!/renate-versluis

197641

Vraag 2a.Wat vinden jullie van de cover en titel passen deze bij het verhaal? De cover vind ik mooi, het spreekt mij aan juist door het gevoel dat je in het atelier kijkt. De titel vind ik wat minder omdat ik net als jullie een andere associatie heb bij het woord muze, maar verder niet storend alleen maakte bepaalde verwachten bij de titel Vraag 2b. Het verhaal is eerder al uitgebracht, welke titel en cover vinden jullie beter passen.? De titel van de eerste versie omdat het schilderij maannachten best wel een rol speelt in het verhaal, en de cover van deze uitvoering omdat die er qua achtergrond kleuren wat meer uitspringt. Waardoor ik hem zo zou oppakken in de boekhandel of bieb

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1312999

29 november 2023

2023-11-29T01:18:54+01:00

jans31

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/BBSjltU.jpg

https://www.hebban.nl/!/jans31

319383

ik vind de omslag van de nieuwe versie mooier en beter passen bij het verhaal maar inderdaad de titel vind ik van de oude versie beter passen. Want een muze stel ik me toch wel iets anders bij voor.....en niet een "manager". Wat dat betreft zie ik dat iedereen het daar wel grotendeels mee eens is. Ik dacht in eerste instantie dat ik het "verkeerd"zag, maar ben blij te zien dat velen het net als ikzelf hebben gezien.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

De muze van de kunstschilder

Welkom bij de leesclub rond 'De muze van de kunstschilder' van Marja Visscher (uitgeverij Zomer & Keuning). Onze hashtag is #hebbanleesclub. Heb je een vraag over deze leesclub, mail dan naar: vandaag@hebban.nl. Aansluiten met een eigen exemplaar mag altijd!

De deelnemers zijn bekend en de boeken gaan binnenkort op de post. We starten met een kennismakingsrondje, dus stap het café in en vertel kort iets over jezelf. Leer je medelezers kennen terwijl je op het boek wacht. Jullie leesclubcoördinator is Renate.

Veel plezier!
De leesclub is afgerond met een gemiddelde waardering van 4,0 sterren

Bekijk de website

Gerelateerd

De muze van de kunstschilder / Maannachten Marja Visscher

141

Wil ik lezen

Wil ik lezen
Nu aan het lezen
Gelezen
Verwijderen
Favorieten
Verlanglijstje
In bezit
Uitgeleend

Challenges

Nieuwe plank maken
Loading
De wijzigingen zijn opgeslagen

Over

Marja Visscher

Marja Visscher (1951) is journalist en auteur. Ze schrijft historische romans ov...

Advertentie

De muze van de kunstschilder

Vraag 2 Cover

Reacties op: Vraag 2 Cover

De muze van de kunstschilder

Meer informatie

Vraag 10 verwachtingen

vraag 9 vragen

Vraag 8. auteur

Vraag 7. Opvallend

Vraag 6. personages

Vraag 5. Schilderijen

Vraag 4 Setting

Vraag 3. schrijfstijl

Vraag 2 Cover

vraag 1. Stijl en sfeer

Stel een vraag aan Marja Visscher

De muze van de kunstschilder van Marja Visscher

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers]

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan]

Schrijf je recensie!

Gerelateerd

De muze van de kunstschilder / Maannachten Marja Visscher

Over

Marja Visscher