Leesclub

Het huis aan de Herengracht

Volgen Volg jeNiet volgen

17 volgers

Vraag 3: Personages

op 20 oktober 2022 door Het huis aan de Herengracht

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Hoe zou je het huishouden van de Brandts omschrijven?
Had je behalve Nella en Thea nog iemand graag aan het woord gehoord en waarom?

Reacties op: Vraag 3: Personages

1132384

20 oktober 2022

2022-10-20T05:43:03+02:00

Anna Bos-Chialastri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anna%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemiek-bops-chialastri

231763

Het huishouden van de Brandts is een huis waar ieder langs elkaar heen leeft, gedwongen om te blijven terwijl ze vermoedelijk gelukkiger hadden kunnen zijn als ze hun eigen weg hadden gegaan. Otto zijn kant van het verhaal had meer belicht mogen worden, vermoed dat dat dan voor de nieuwe lezers meer inzicht had gegeven over Maren.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132694

20 oktober 2022

2022-10-20T18:26:07+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Otto lijkt in dit boek vaak moeite te hebben met het gedrag van Nella, maar hij gaat er weinig actief tegen in, vond ik. Ik had ook wel graag meer geweten over de manier waarop hij de afgelopen 18 jaar beleefd heeft en waarom hij beslist om zich passief-agressief op te stellen.

1132384

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133130

21 oktober 2022

2022-10-21T22:10:44+02:00

zarahruijtenburg

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20201220_221614_673.jpg

https://www.hebban.nl/!/zarahruijtenburg

329407

Mooi omschreven Anna! Ik dacht dat Otto's zijde van het verhaal misschien minder aan bod kwam omdat dit in het eerste deel centraal stond (ik heb deel 1 nog niet gelezen), maar uit de reacties blijkt dat het voor meerdere lezers een vrij geheimzinnig personage blijkt. Jammer, het lijkt me een begaafde en bedachtzame man!

1132384

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133329

22 oktober 2022

2022-10-22T12:45:45+02:00

Peter Marks

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1264%202.jpg

https://www.hebban.nl/!/peter-marks

123055

Otto komt in het boek inderdaad over als een begaafde en bedachtzame man. Vergeet niet dat hij slaaf is geweest en vandaar misschien dat bedachtzame.

1133130

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132423

20 oktober 2022

2022-10-20T09:22:24+02:00

Sanne de Graaf

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/83492580_2738488156245221_3962508497685315584_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sanne-camps

195194

Ik vond dat de familie Brandt erg krampachtig langs elkaar heen leefde. Ze hebben eigenlijk zoveel te delen (hun geschiedenis, Thea, hun band met Maren, de lastige opgave monden te vullen, het huis) en toch leek het alsof ze het over niets eens waren en voelde ik hun gezamenlijke band niet. Het irriteerde ook. Ergens was ik ook wel benieuwd naar het verhaal van Cornelia. Zij had als kokkin/huishoudster misschien best wel bepaalde dingen kunnen weten die anderen niet wisten (roddels op de markt, geheimen in het huis) en zo voor een andere blik op het geheel kunnen zorgen.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132695

20 oktober 2022

2022-10-20T18:27:21+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Zij leek me inderdaad de spil die alles samenhoudt, de meest neutrale van de personages. Haar vriendschap met Otto kwam in dit deel minder aan bod dan in het eerste deel. Ik vond het dan wel weer mooi om te lezen hoe haar band met Nella inniger geworden was.

1132423

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133108

21 oktober 2022

2022-10-21T21:31:23+02:00

Sanne de Graaf

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/83492580_2738488156245221_3962508497685315584_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sanne-camps

195194

Ja dat klopt inderdaad, en ook haar band met Thea lijkt haast als die van een moeder en een dochter.

1132695

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132443

20 oktober 2022

2022-10-20T10:04:10+02:00

Evelien Walravens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/-sc8621%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ramsteentje

102350

1. Vooral door toedoen van Nella is het nogal een huishouden van schone schijn. Krampachtig probeert zij vol te houden dat alles koek en ei is, dat het huishouden nog steeds bij de welgestelden van de stad hoort. Er zijn veel geheimen waarvan vooral Thea de dupe wordt. Ergens vond ik dat nogal raar. Want ze willen Thea ook alles geven en zorgen dat ze veilig is. Eerlijk gezegd begrijp ik nog steeds niet waarom ze in eerste instantie niets over haar moeder Maren mocht weten. 2. Otto had een groter platform mogen hebben, wat hij deed en dacht. Hoe hij in het huishouden kwam en hoe hij het huis in eigendom kreeg, dat had wel iets meer belicht mogen worden. Hij beweegt nu een beetje om Nella en Thea heen en komt dan ineens met het plan voor Assendelft. Dat vond ik heel raar, het huis en de grond daar is niet eens van hem maar van Nella.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132699

20 oktober 2022

2022-10-20T18:30:32+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Ik ben het met je eens. Aangezien het huis in Amsterdam van hem is, zou ik verwachten dat hij ook meer op zijn strepen zou kunnen staan. Hij ondergaat alles nogal gelaten, wat te begrijpen is vanuit zijn achtergrond, maar toch verdiende zijn personage het om diepgaander uitgewerkt te worden. De relatie tussen Maren en Otto kwam ook in het eerste boek niet echt aan bod. Ik vraag me echt af waarom de auteur er in beide boeken vaag over blijft. Ik vermoed dat ze niet veel vertelden omdat Otto en Maren niet getrouwd waren, maar op zich is dat nog geen reden om overal zo geheimzinnig over te doen.

1132443

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132876

21 oktober 2022

2022-10-21T11:57:20+02:00

Tanneke Burggraaff

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2015-10-23%2015.19.42%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Tanneke

110400

Ik denk dat hier toch de schaamte over de gekleurde bediende als vader van Thea en verwekker bij Maren, die eigenlijk boven hem stond, een grote rol in speelt. Zowel Thea als Otto worden iedere keer vreemd aangekeken vanwege hun huidskleur.

1132699

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133030

21 oktober 2022

2022-10-21T17:53:31+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

ja, dat klopt inderdaad. Ik vond dat de auteur dat aspect wel goed in het verhaal verwerkt heeft. Subtiel zodat het niet de overhand krijgt, maar toch wel met een paar pakkende voorbeelden waaruit de impact op hun leven (en keuzes) blijkt.

1132699

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133113

21 oktober 2022

2022-10-21T21:40:17+02:00

Sanne de Graaf

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/83492580_2738488156245221_3962508497685315584_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sanne-camps

195194

Ik denk dat de relatie die Maren met Otto had heel erg ingewikkeld was voor die tijd. Als gekleurde bediende die mee is gekomen op een VOC schip en die zich weet op te werken tot een eigenaar van een pand aan de gouden bocht had ik veel meer weerstand en afgunst verwacht dan nu in het boek wordt weergegeven. Ik vind die subtiele weergave daardoor een minder bevredigende keuze. Het is vlak en passief, net als Otto's hele rol, terwijl zijn leven ongetwijfeld verre van dat zal zijn geweest. Ik vraag me af of dit amper aandacht heeft gekregen omdat de schrijfster niet wist hoe ze dit een plek moest geven.

1132699

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132487

20 oktober 2022

2022-10-20T10:58:50+02:00

Peter Marks

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1264%202.jpg

https://www.hebban.nl/!/peter-marks

123055

1. Ik kreeg de indruk dat de familie Brandt boven hun stand leefden. Zij doen er immers alles aan om dat in stand te houden. Om zo'n woning te hebben en te onderhouden was ook toentertijd veel geld nodig. Daarvoor wordt Thea "opgeofferd". Tante Nella doet er immers alles aan om Thea aan "goede" partij te helpen en wel met de bedoeling daarmee een zekerheid voor inkomsten te genereren. Aan organisatie binnen het gezin ontbreekt het niet. Daarbij geeft het hebben van een huishoudster/kokkin ook status in die tijd. Gelukkig voor Cornelia. Want er wordt niet over gedacht om haar te ontslaan. 2. Eerder meldde ik het jammer te vinden dat Otto zo geheimzinnig deed over zijn relatie met Maren. Dat had naar mijn mening beter uit de verf kunnen komen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133114

21 oktober 2022

2022-10-21T21:41:22+02:00

Sanne de Graaf

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/83492580_2738488156245221_3962508497685315584_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sanne-camps

195194

Nou inderdaad, het is geen moment aan de orde geweest dat Cornelia ontslagen zou worden he?

1132487

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132660

20 oktober 2022

2022-10-20T17:03:06+02:00

AstridvdJ

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/bijenhuis%20op%20kruispunt.JPG

https://www.hebban.nl/!/AstridvdJ

298194

Nella heeft een te grote rol in het boek. Thea moet van alles regelen om het naar haar zin te krijgen. En door omstandigheden en na ziekte maakt ze een andere beslissing. Ik kan die draai niet vinden. Er is geen uitleg over. Maar steeds komt Nella weer terug. Otto lijkt me zo'n man die een dumpie is en alles maar laat gaan zoals het gaat. Cornelia is voor mij een constante factor, maar ook zij houdt haar mond dicht, terwijl ik verwacht had dat daar in dit boek wel meer openheid zou zijn.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133326

22 oktober 2022

2022-10-22T12:41:17+02:00

Peter Marks

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1264%202.jpg

https://www.hebban.nl/!/peter-marks

123055

Otto een dumpie? Dat lijkt te kloppen. Hij is immers een donkere man die slaaf is geweest. Door zijn schoonzus Nella moet hij toentertijd ook als mindere zijn beschouwd. Dat was heel gewoon in die tijd.

1132660

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1137255

30 oktober 2022

2022-10-30T21:48:48+01:00

AstridvdJ

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/bijenhuis%20op%20kruispunt.JPG

https://www.hebban.nl/!/AstridvdJ

298194

Zou het kunnen zijn dat dat de reden is geweest dat Nella naar Amsterdam is gegaan / in Amsterdam is gebleven? Om hem en Thea te steunen? En dat dat ook de reden is dat ze nu allemaal naar Assendelft zijn gegaan? Sorry voor de vragen, maar u maakt plots een heleboel in me los.

1133326

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132759

20 oktober 2022

2022-10-20T22:35:00+02:00

Bookish Lifestyle / Veronique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/9483FEEE-55F1-4248-B434-CF4F2B22647D%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/bookish-lifestyle

239607

1) Hoe zou je het huishouden van de Brandts omschrijven? Ik vond het huishouden nogal erg familiair. Otto was personeel en Cornelia is nog steeds personeel, maar (waarschijnlijk) door Thea gaan ze allemaal erg vertrouwelijk met elkaar om en net als een echte familie delen ze liefde en haat met/voor elkaar. Los van elkaar wilde ze allemaal het beste voor Thea, maar tegelijkertijd vonden elkaars plannen voor haar allemaal maar niks. 2) Had je behalve Nella en Thea nog iemand graag aan het woord gehoord en waarom? Omdat het zo'n kleine "familie" is, had ik ook enkele hoofdstukken vanaf Otto en Cornelia kunnen waarderen. Sowieso een korte terugblik hoe het hen is vergaan in de afgelopen 18 jaar, maar ook vooral hun gedachtegang over de huidige armoedige situatie en de zorg voor Thea.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133116

21 oktober 2022

2022-10-21T21:43:43+02:00

Sanne de Graaf

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/83492580_2738488156245221_3962508497685315584_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sanne-camps

195194

Ik denk dat een korte terugblik over die 18 jaar inderdaad wel een mooie toevoeging was geweest. Zowel voor mensen die het eerste boek al lazen, als voor mensen die het eerste boek nog niet kennen.

1132759

+3 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133744

23 oktober 2022

2022-10-23T13:53:42+02:00

Bookish Lifestyle / Veronique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/9483FEEE-55F1-4248-B434-CF4F2B22647D%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/bookish-lifestyle

239607

Helemaal met je eens.

1133116

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132873

21 oktober 2022

2022-10-21T11:53:14+02:00

Tanneke Burggraaff

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2015-10-23%2015.19.42%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Tanneke

110400

De familie Brandt is ten opzichte van het eerste deel heel anders. Waar Otto in het eerste deel echt de bediende was lijkt hij nu gewoon in het huishouden mee te draaien. Althans alsof hij familie is. Dat is hij natuurlijk wel van Thea, maar zeker niet van Nella. Blijkbaar is dat in de tussenliggende 18 jaar veranderd. Toch botst het iedere keer tussen Nella en Otto. Zeker wat betreft de toekomst van Thea. Ik had graag meer Otto's kant willen weten.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1132878

21 oktober 2022

2022-10-21T12:01:44+02:00

Anna Bos-Chialastri

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anna%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemiek-bops-chialastri

231763

omdat hij nu eigenaar van het huis is zijn rol inderdaad flink verandert, komt natuurlijk ook omdat hij Thea's vader is . Het gat van 18 jaar had best even toelichting mogen krijgen qua de wisselende rolverdeling

1132873

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133031

21 oktober 2022

2022-10-21T17:56:31+02:00

Sigried

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ed8ad375-b29b-49e6-9512-dc0c359b14cd.JPG

https://www.hebban.nl/!/sigried

192474

Dat vind ik ook. Ik was wel benieuwd naar de impact die de erfenis voor Otto heeft op zijn zelfvertrouwen. Ik zou denken dat hij een meer dwingende rol in het huishouden zou kunnen spelen nu hij beslissingsrecht over de toekomst van de woning heeft, maar dat komt niet uit het verhaal naar voren.

1132878

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1133587

23 oktober 2022

2022-10-23T08:54:13+02:00

monica

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/tumblr_mhj7u0UwRs1r30gqqo1_500.png

https://www.hebban.nl/!/monique truyen

108372

Mee eens ,dat had echt beter uitgelegd moeten worden,jammer .Het huishouden van de Brandts was ingetogen. Ieder zijn eigen verhaal maar er werd niet gesproken over persoonlijke gevoelens.Cornelia heeft wel een meer openlijke rol .

1132878

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1134326

24 oktober 2022

2022-10-24T16:58:16+02:00

Monika245

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/Monika245

372693

Een egocentrisch gezin, alle gezinsleden zijn met zichzelf bezig. Ze denken dat ze rekening houden met een ander en anderen op de 1ste plaats zetten maar dit is niet het geval. Ik had bij alle personages wel meer diepgang willen zien.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1134375

24 oktober 2022

2022-10-24T17:48:27+02:00

Malika Bihimeden

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/malika-bihimeden

235054

Ik vind het Brandts huishouden eerder afstandelijk en erg op zichzelf. Alleen Cornelia lijkt met Nella en Thea wat closer te zijn. Zij maakt dan ook het langst deel uit van het gezin. Ik had dan ook graag wat meer vanuit haar standpunt gelezen. Ze woont in het gezin maar is geen familie waardoor haar kijk op sommige zaken misschien iets duidelijker en objectiever is.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1134659

25 oktober 2022

2022-10-25T11:15:21+02:00

Liens_boekenhoekje

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/lien-simons

256243

Bij de familie Brandts leven ze naar mijn mening eerder langs elkaar heen. Ook het feit dat ze elkaar bij een ruzie bijvoorbeeld enkele dagen niet spreken kan ik me zelfs niet voorstellen. Als je met die mensen samenwoont moet dit volgens mij een heel eenzaam bestaan zijn. Wat betreft de personages zou ik meer willen weten of Maren en haar situatie toen. Alles blijft heel vaag (misschien doordat ik het eerste boek niet gelezen heb...). Ik bleef hier toch heel erg op mijn honger zitten. Het is duidelijk dat er in het verleden nog veel gebeurt is. Ook het verhaal rond de miniatuurmaakster had voor mij uitgebreider aan bod mogen komen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

1134670

25 oktober 2022

2022-10-25T11:45:56+02:00

Evelien Poels

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profielfoto%28174%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/eef-3

146247

Ik moest heel erg wennen aan de relationele banden die bestaan in dit gezin en het duurde dus ook heel lang voordat ik kon doorgronden hoe dat zat. Dat Otto in het eerste boek bedienend personeel is en in het tweede boek een huiseigenaar aan de gracht en dat voor een zwarte man in die tijd is best een beetje vreemd te noemen. Ik had heel graag meer over deze man geweten dus hij blijft wat mij betreft erg onderbelicht. Ik heb net ook nog het eerste boek teruggelezen en het viel me op dat de bijnaam van Otto (Toet) niet meer in het boek voorkomt. Het heeft misschien te maken met dat Cornelia nu niet meer met hem op gelijke voet staat? Al met al blijft zijn rol heel erg vaag. Ook staan alle geheimen die er in de personages aanwezig zijn heel erg tussen hen in. Dat Thea niks mag weten over haar moeder en de krampachtigheid van Nella over hun financiële toestand en de rol die Thea daarin moet spelen. Het helpt allemaal niet om het een gezin te laten zijn.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk