Leesclub

Aantekeningen over het verplaatsen van obelisken

Vraag 2

op 10 april 2018 door Aantekeningen over het verplaatsen van obelisken

2. Van Veelen schrijft dat Alexander de Grote onthutst was bij het besef dat er vele werelden bestaan, terwijl hij er niet eens één kon veroveren. Welke link laat het boek zien met de moderne mens?

Reacties op: Vraag 2

336857

10 april 2018

2018-04-10T08:55:12+02:00

Nathalie B1

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181018_214725%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nathalieb

128938

Oei dit is een doordenker! Ik dacht hier 'even' te reageren en snel door te doen. ;-) Is het omdat we als moderne mens onze eigen wereld nog niet kunnen controleren en goed beheren om duurzaam en in vrede achter te laten voor onze kinderen? En dat we daarom proberen naar de maan te reizen en zelfs proberen bij Mars te geraken? Ik vind dit alvast een goede parallel die ik gevonden heb. 😉

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

336860

10 april 2018

2018-04-10T09:03:36+02:00

Wordbondage

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Snapshot_20110430_2.JPG

https://www.hebban.nl/!/jacquie-davis

236181

We willen nog steeds alles veroveren of in ieder geval gezien hebben / ontdekt hebben, al hebben we er niet perse oorlog voor nodig. We weten nu wel meer over de wereld al en zijn nu bezig de andere werelden te ontdekken (planeten in dit geval ).

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

336874

10 april 2018

2018-04-10T09:18:10+02:00

Hilde

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/ananasje

187742

Ik denk dan meteen aan het islamdebat dat volop woedt vandaag de dag. Er is vandaag toch een sterke polarisering tussen de westerse, seculiere wereld enerzijds, en de islam anderzijds. Alsof het twee verschillende werelden zijn, die bovendien ook moeilijk te verenigen lijken. Beiden willen hun waarden en normen aan de ander opleggen (ik overdrijf nu even, want natuurlijk denken veel mensen nièt zo!) en zo elkaars wereld 'veroveren'.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

336878

10 april 2018

2018-04-10T09:24:12+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Mmm, moeilijke vraag, en een vraag die mij tijdens het lezen ook bezig heeft gehouden. Waar ik op uit ben gekomen is dat Alexander ons doet denken aan de sterfelijkheid, en vergankelijkheid van wat wij tijdens ons leven 'vergaren.' De stomzinnigheid en leegheid van ons aards bestaan: in het essay wordt de spot gedreven met de consumptiemaatschappij ('wie wil er nu niet de Billy boekenkast van Ikea, Zweedse balletjes die ook in Japan hetzelfde smaken als waar dan ook ter wereld?), de leegheid en onechtheid van verbindingen (Alexander de Grote vermoord zijn beste vriend) - Facebook, sociale media, waarbij meedoen, de schone schijn ophouden van groter belang is dan de waarheid zelf, de wereld die aan onze voeten ligt (we reizen naar alle uithoeken van de wereld). Alexander's rijk strekte zich uit van de Tiger tot de Indus. Zijn daden bij leven waren groots, en hij werd beschouwd als een zoon van Zeus- een halfgod. Een bijna onsterfelijke. En, ondanks alles, zijn veroveringen, zijn status, sterft hij jong door de futiliteit van een muggensteek. Zijn vrouw en zoon worden vermoord en zijn rijk valt uiteen. Zijn erfenis aan de wereld is het Hellenisme. Het enige authentieke aan ons leven, is het einde, ons sterven, de dood. De rest is tijdsverspilling. De dood is overal. Een Billy boekenkast, en shoppen bij Ikea, de wereld zien, en je beter voordoen op sociale media laat zien dat wij ons niet bezig moeten houden met de leegte van ons bestaan. Wij moeten zinvol leven, opdat onze ziel rust krijgt. De dood is tenslotte alom aanwezig. Ierdereen sterft een eerste dood; wat belangrijk is dat wij geen tweede dood sterven (vergeten worden, een foto in de Billy boekenkast).

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337037

10 april 2018

2018-04-10T11:27:58+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Mooi geschreven! Het is mij niet gelukt om de vraag op die manier te beantwoorden, maar ik denk er precies zo over. Wat Arjen van Veelen in het boek duidelijk probeert te maken is dat we allemaal bezig zijn om roem te vergaren, status en aanzien verwerven via social media of zelfs in de top van de lijstjes met high scores te staan. En waarom doen we dat allemaal? Het is, net zoals dat Alexander de Grote de ambitie had om de hele wereld te veroveren, een onmogelijke taak.

336878

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337279

10 april 2018

2018-04-10T16:24:23+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Zeker mooi geschreven Sandra,

336878

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337588

10 april 2018

2018-04-10T21:29:28+02:00

Hetty

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto2%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hetty-3

191753

Heel mooi verwoord Sandra! ik ben het hier wel mee eens.

336878

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

340214

14 april 2018

2018-04-14T21:34:35+02:00

Jeffrey

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/jeffrey-2

260539

Ja dit is zeker mooi geschreven, ook door Marly. ik kan geen beter antwoord geven. Alexander de Grote had de ambitie om de hele wereld te veroveren, omdat hij dacht dan bijna alles te hebben, maar eigenlijk had hij eerder niets leek het zo voor hem

336878

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

343090

18 april 2018

2018-04-18T14:43:13+02:00

Yuri Schneider

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/Yumax

112778

Heel mooi verwoord!

336878

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

336896

10 april 2018

2018-04-10T09:39:46+02:00

Marjolein

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/scan%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjolein-28

257389

Voor mij is de link met de moderne mens het verschil tussen de echte wereld dichtbij en de soms ideale digitale wereld. Voor jongeren (en ook een aantal ouderen) lijken vriendschappen op sociale netwerken heel echt. Ook lijken levens mooier door alle foto’s, waardoor er een andere wereld lijkt te bestaan. Typerend in dit geval is dat mensen op sociale media reageren op Tomas’ dood alsof ze een goede vriend verloren zijn, terwijl ze hem nog nooit ontmoet hebben.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337590

10 april 2018

2018-04-10T21:31:02+02:00

Hetty

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto2%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hetty-3

191753

Dit voorbeeld laat inderdaad mooi de 'schijn-werkelijkheid' van social media zien....iedereen lijkt tomas gekend te hebben, terwijl het vaak volkomen vreemden zijn.

336896

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

336908

10 april 2018

2018-04-10T09:45:12+02:00

marijke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%203%288%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marijke-29

234788

Dit s inderdaad de vraag die mij al een tijdje bezig houdt en die ik zelfs aan de schrijver had willen stellen, gelukkig ben ik deze eerste discussie die ik mee maak aan de afwachtende kan, want nu komt die vraag hier al voorbij. In hoeveel werelden leven we? en dan alleen nog maar kijkend naar je werk, naar je sociale wereld, naar het sporten, naar de reizen die je wilt maken, naar je familie en gezin... dan zit je soms al in een spagaat. Bovendien zit daar ook nog de digitale wereld bij. Alexander had destijds al in de gaten dat je niet eens één wereld kunt veroveren. In onze tijd zou ik zeggen; Het is moeilijk om in al die werelden optimaal te functioneren... Alexander probeert het groots aan te pakken, hij sterft door iets futiels. Laten we Alexander navolgen: leef groots, streef het kleine na, voor je door iets kleins de dood gaat zien.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337040

10 april 2018

2018-04-10T11:30:43+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Wel een interessante benadering, van die kant had ik het nog niet bekeken. We leven tegenwoordig inderdaad in meerdere werelden die we als individu allemaal willen veroveren. En als dat niet lukt zijn we net zo gefrustreerd als Alexander de Grote die vaststelt nog niet eens één wereld te kunnen veroveren.

336908

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337282

10 april 2018

2018-04-10T16:26:04+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Marijke , in deze discussie proberen we natuurlijk als lezer de vraag te beantwoorden. Je mag natuurlijk altijd de vraag alsnog aan de schrijver stellen.

336908

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337591

10 april 2018

2018-04-10T21:33:07+02:00

Hetty

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto2%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hetty-3

191753

Mooi gevonden, al die verschillende werelden waarin we leven en ons staande proberen te houden, ons van onze beste kant willen laten zien (willen veroveren)....

336908

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

338272

11 april 2018

2018-04-11T21:51:19+02:00

Annika

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/A549397A-DA87-4630-BC76-0F9CDAF9727C.JPG

https://www.hebban.nl/!/amphi-2

241523

Dit is inderdaad een invalshoek waar ik zelf niet opkwam, maar waar ik me helemaal in kan vinden. We willen als moderne mens succesvol zijn op allerlei fronten. We willen een goed gezinslid zijn met tijd voor familie. We willen een goed baasje zijn voor onze hond of kat. We willen uitblinken op het werk. We willen een fijne vriendenkring om ons heen. We willen een mooie running-log op Runtastic van 10km binnen 50 minuten. En het liefst willen we dit met anderen delen via social media. En dan met het besef dat er zoveel verschillende werelden zijn, dat legt een hoge druk op de moderne mens. Vooral omdat we door de aanwezigheid van sociale netwerken kennismaken met uiteenlopende werelden. En al die andere succesvolle mensen.

336908

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

336998

10 april 2018

2018-04-10T10:55:55+02:00

Marcia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/marciavdzwan.jpg

https://www.hebban.nl/!/marcia-2

128390

Ik sluit me grotendeels aan bij Sandra en Marjolein: ook ik denk dat de echte wereld en de online wereld de moderne mens soms meer en meer doen laten beseffen dat je nooit alles kunt veroveren en dat het leven vergankelijk is. Hetzelfde geldt overigens nog altijd over onze planeet: de aarde is zo groot dat het niet mogelijk is om overal naartoe te reizen, alsook: je kunt niet overal, bij elke gebeurtenis, aanwezig zijn. Misschien was Alexander de Grote wel de eerste persoon die leed aan FOMO (fear of missing out) en dat van zichzelf besefte. Het leven is een aaneenschakeling van momenten, maar nooit zul je alles van de wereld en van andere mensen kunnen ontdekken. Ik denk dat dit een belangrijke les is voor de moderne mens: dat je moet kiezen welk pad je neemt, dat je moet berusten in het feit dat je niet alles kunt doen in het leven, dat je niet altijd mee hoeft te doen aan de mooi-weer-show op sociale media en dat je je eigen doelen en dromen niet uit het oog moet verliezen.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337595

10 april 2018

2018-04-10T21:35:03+02:00

Hetty

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto2%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hetty-3

191753

Heel mooi, dit geeft inderdaad onze beperkingen aan, je moet keuzes maken en het pad kiezen dat je wilt bewandelen, maar alle werelden veroveren (alles ontdekken) dat lukt nooit.

336998

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337034

10 april 2018

2018-04-10T11:23:51+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

In het boek verwijst deze passage, vind ik, naar Thomas die met zijn gedichten ook de wereld wilde veroveren en dat het leven als deadline hem bezig hield. En eigenlijk is iedereen zo bezig. Wie heeft er nou niet een lijstje met dingen die je in je leven bereikt of gedaan wil hebben? Eigenlijk willen we allemaal roem vergaren, het onmogelijke. We zijn onze eigen slavendrijvers, zegt van Veelen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337099

10 april 2018

2018-04-10T12:47:48+02:00

Charlotte Veltman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/chveltman

101663

Er zijn zoveel werelden nu, veel meer dan toen. En nog altijd willen we dingen en zaken veroveren. Hem lukte het niet om er een te veroveren, wij wel hoor, alleen moet je onder werelden veel meer verstaan dan gebieden. @Marly, prachtig omschreven.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337101

10 april 2018

2018-04-10T12:51:52+02:00

Nathalie B1

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181018_214725%285%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nathalieb

128938

Wat Sandra, Marjolein, en Marcia beschreven, dat voelde ik ook ergens, en daar vond ik ook een 'inch' van terug in het boek. Ik wist alleen niet hoe ik dat onder woorden moest brengen; dit hebben zij dus goed voor mij gedaan!

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337159

10 april 2018

2018-04-10T14:25:18+02:00

Lucette

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekplaatje%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lucette

239503

Dit doet mij denken aan het programma 'Door het hart van China'. Daarin liet Ruben Terlou zien dat met name jongeren in China online meer zichzelf kunnen zijn dan in de echte wereld. Hierdoor werd de online wereld meer realistisch voor hen dan de werkelijke wereld. Een hele enge ontwikkeling die voor veel problemen kan gaan zorgen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337599

10 april 2018

2018-04-10T21:36:33+02:00

Hetty

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto2%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hetty-3

191753

Een indrukwekkende serie inderdaad die je wel even laat nadenken.

337159

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337200

10 april 2018

2018-04-10T15:21:02+02:00

Marianne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1098267_150957118444499_2085078320_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/marianne

118354

Ik denk ook dat we in vele werelden leven, maar of ik ze allemaal wil veroveren... dat weet ik niet zo. De wereld waarin je woont/leeft. Je privéwereld dus, de plek waar je helemaal jezelf kunt zijn. De wereld met je partner (ik woon niet samen met mijn vriend, vandaar), waar je ook jezelf kunt zijn en die wat extra's geeft met liefde. De wereld met je vrienden, vertrouwen in elkaar hebben. Samen dingen ondernemen, maar voor slechts een deel van de tijd. De wereld van de losse ontmoetingen. Soms ineens een klik met iemand hebben, maar vaak heel vluchtig. Naast deze IRL werelden zijn er ook nog de digitale werelden van de social media. Sommige mensen ken je ook IRL, maar veel niet. Tot slot de werelden waarin je enige tijd kunt vertoeven bij het lezen van een goed boek, wegdromen en je verplaatsen naar de beschreven wereld.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337316

10 april 2018

2018-04-10T16:51:26+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0123%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-9

193578

Wat grappig om te lezen dat iedereen meteen denkt aan de wereld van het internet en de sociale werelden waarin we ons bevinden. Ik dacht eigenlijk aan totaal iets anders en dat is dat we als moderne mens nog steeds proberen om letterlijk nieuwe werelden te ontdekken via de ruimtevaarttechnologie terwijl we ook op aarde nog steeds nieuwe planten- en diersoorten en zelfs nieuwe volken ontdekken. Dus in dat opzicht hebben we onze eigen wereld, de aarde, nog niet eens helemaal veroverd.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337539

10 april 2018

2018-04-10T20:48:16+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Grappig om te zien dat iedere lezer een boek weer een heel andere interpretatie geeft.

337316

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337604

10 april 2018

2018-04-10T21:37:47+02:00

Hetty

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto2%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hetty-3

191753

Dat was ook mijn allereerste ingeving toen ik de vraag las.

337316

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337317

10 april 2018

2018-04-10T16:51:41+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Ik neig ook heel erg naar alle werelden die er nog zijn op het internet als link met de moderne mens. Overal "moet " je bij horen, aan meedoen, er wordt niet echt bewust meer gekeken, zoals dat voorbeeld van facebook dat mensen Tomas via facebook feliciteren terwijl hij al overleden is. Score is belangrijk. De hoogste score bij spelletjes op je telefoon, alle bezienswaardigheden van het lijstje van Tripadvisor af.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337336

10 april 2018

2018-04-10T17:20:47+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

Ik zelf dacht ook aan de 'buitenwereld' (het uiterlijk vertoon: macht, hebzucht. het vergaren van roem) t.o.v. de binnenwereld (de ziele(rust). Het vinden van je eigen Ithaka. als voetnoot.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337351

10 april 2018

2018-04-10T17:34:48+02:00

Fons

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20180211_112825.png

https://www.hebban.nl/!/fons-5

243806

De Alexander die in tranen is, is onderwerp van Arjens scriptie. Arjen trekt de conclusie dat het een verhaal is om het imago van Alexander te versterken. Tomas vindt dat Arjen niet het recht heeft Alexander te beoordelen: Alexander is te groot. In een ander deel verder in het boek beschrijven heel wat pagina's inderdaad hoe mensen doen op social media, maar een directe link met de tranen van Alexander kan ik er niet in ontdekken, tenzij zijn leed een metafoor is met het uitvergroten van 's mensen miserie op de media om aandacht te trekken. Heeft Arjen toch gelijk met zijn conclusie. Of ben ik nu te simpel?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337406

10 april 2018

2018-04-10T18:53:10+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

er zijn wel tranen, ik ben even de blz. aan het terugzoeken..... Alexander die zich in zijn arm snijdt en verbitterd tegen zijn vrienden zegt: 'kijk hier, het bloed van een gewone sterveling.' Hij wil dat zij zijn zwakheid, zijn menselijkheid zien. Ze zijn echter verblind en zien zijn ware 'ziel niet. Hij is als Atlas, die de straf van Zeus moet dragen, en mag niet falen.

337351

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337470

10 april 2018

2018-04-10T19:51:31+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Als ik dit zo lees dan denk ik , zou Tomas ook zijn als Alexander. Hij mocht ook niet falen van zich zelf.

337406

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337511

10 april 2018

2018-04-10T20:22:20+02:00

Sandra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20moi%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/sandra-40

249596

ja, dat denk ik ook. Ik heb overigens een hele interessante tv/ gastcollege van Arjan van Veelen gevonden. On-line, en dat gaat ook over zijn wie je bent, en je niet beter voordoen. Misschien iets voor hier?

337406

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337564

10 april 2018

2018-04-10T21:14:18+02:00

Wim vdB

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4309.JPG

https://www.hebban.nl/!/wim-van-den-brink

245957

deel de link maar, leuk!

337406

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337607

10 april 2018

2018-04-10T21:40:28+02:00

Hetty

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto2%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hetty-3

191753

De link hier delen is zeker leuk! ik ben benieuwd! Ik had tijdens het lezen ook het gevoel dat Tomas is als Alexander, hij mocht niet falen van zichzelf.

337406

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337622

10 april 2018

2018-04-10T21:55:06+02:00

marijke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%203%288%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marijke-29

234788

@Harriet. Ik ben het met je eens dat Tomas en Alexander elkaars 'evenbeeld' zijn. Ze willen beide de wereld veroveren, de één letterlijk de ander via woord en taal.

337406

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337427

10 april 2018

2018-04-10T19:12:33+02:00

Romy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/auteurs%20foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/romy-van-ham

194917

Ik denk dat als moderne mens, je kan het niet perfect doen. Je kan niet het gebied/de wereld veroveren. We maken nu eenmaal fouten, dat is wat ons mens maakt. (zoiets?)

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337518

10 april 2018

2018-04-10T20:26:25+02:00

Michelle

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/michelle-10

147749

De mens wil alles beheersen, niet alleen gebieden, maar door middel van de wetenschap ook het leven op aarde (bijvoorbeeld genetische manipulatie). Wie begrijpt het heelal? Hoeveel planeten hebben we nog niet ontdekt? Er zijn nog zoveel dingen waar de mens geen controle over heeft en de vraag is of dat überhaupt mogelijk is. Als je daar lang over nadenkt, raak je vanzelf onthutst...

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337563

10 april 2018

2018-04-10T21:13:46+02:00

Wim vdB

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4309.JPG

https://www.hebban.nl/!/wim-van-den-brink

245957

Tomas bezweert zijn vriend groots te leven en vol voor de kunsten te gaan. Geen leven als docent maar als schrijver, dichter nog liever. Zijn grote wens de wereld te veroveren met zijn poezie verteert hem bijna. Ik zie hier de link van Alexander naar het nu. Dat Tomas ook nog jong sterft maakt de parallel nog groter.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337609

10 april 2018

2018-04-10T21:41:22+02:00

Hetty

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto2%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hetty-3

191753

die parallel is zeker aanwezig.

337563

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337613

10 april 2018

2018-04-10T21:44:30+02:00

Hetty

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto2%286%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hetty-3

191753

Mijn eerste ingeving was: we hebben onze wereld nog niet eens helemaal ontdekt en kijken al weer verder naar andere werelden (maan, mars).... Maar daarna dacht ik ook aan social media, een ding dat ook in het boek benoemd wordt, het verlangen om mee te doen, erbij te horen, te scoren (te veroveren) is soms zo groot dat er absurde situaties ontstaan als iemand feliciteren die al overleden is. We hebben tegenwoordig de neiging om in elke wereld waarin we ons bevinden (werk, familie, vrienden, social media) het beste van onszelf te willen laten zien....een uitputtende en soms frustrerende bezigheid, we kunnen niet alle werelden veroveren, nog niet eens 1 wereld....

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337617

10 april 2018

2018-04-10T21:51:58+02:00

Anouschka

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28805%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anouschka

197011

Als ik de reacties hierboven lees zie ik veel gedachten die ik zelf ook had - die over de verschillende sociale media, die over de verschillende zonnestelsels. Er is denk ik nog een tussenlezing, namelijk die van verschillende werelddelen op onze aarde. De obelisken worden van werelddeel naar werelddeel versleept, en volgens mij zat deel van Alexanders frustratie erin dat zelfs als hij een klein stukje aarde veroverd had, er nog zoveel méér aarde overbleef. Dit komt overeen met de verschillende werelddelen waarin de hoofdpersoon zich beweegt - Europa, Noord-Amerika, en Afrika.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337857

11 april 2018

2018-04-11T11:14:15+02:00

Saskia I.

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image0%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/lusaro

194658

We willen steeds meer én we hebben daar ook meer mogelijkheden voor. Ruimtevaart, sociale media. Maar ook gewoon dicht bij huis. Vele mensen voelen de drang om steeds meer te moeten hebben, steeds meer te moeten weten,... altijd die wedijver. En iedereen doet dat op zijn manier. Want ja, willen we niet allemaal al die boeken hebben én lezen? ;)

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

337941

11 april 2018

2018-04-11T13:33:04+02:00

Eus Wijnhoven

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/VB%20BW%202%20DSC_4055_092.jpg

https://www.hebban.nl/!/eus-wijnhoven

193700

Zoals Harriet hiervoor ergens heeft geschreven: 'Zou Tomas niet als Alexander zijn? Hij mocht niet falen?' Volgens mij is dat inderdaad het meest passende antwoord. Daarnaast voelden beiden zich boven alles en iedereen staan, stond arrogantie in hun vaandel geschreven. En hun dood op jonge leeftijd, aan een 'onbenulligheid', is natuurlijk ook een overeenkomst.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

338085

11 april 2018

2018-04-11T18:14:22+02:00

ikkebenhet Diana

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/120187099_3495588263813264_8088633427170065558_o%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ikkebenhet

238524

Het boek toont een link met social media, de moderne mens maakt gebruik van sociale netwerken. 'Deze netwerken overrompelden de wereld' 'Je kon nu zonder moeite medeleven en roem oogsten'

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

338266

11 april 2018

2018-04-11T21:43:19+02:00

Annika

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/A549397A-DA87-4630-BC76-0F9CDAF9727C.JPG

https://www.hebban.nl/!/amphi-2

241523

Zonder bovenstaande antwoorden te hebben gelezen (ga ik zo doen), is mijn eerste idee dat het voor de moderne mens nooit genoeg kan zijn. Er is zoveel te ontdekken en toch we zijn continue op zoek naar meer. "De mens kon eindelijk vliegen, of het uitzicht verveelde hem al". Met onze technieken en netwerken kunnen we in een seconde de wereld zien. Via Google Street View bekijken we de Grand Canyon. Vink. Via levensechte games rijden we in een Ferrari over het circuit van Monte Carlo. Vink. Terwijl de moderne mens druk bezig is met succesvol en gelukkig te zijn, zal hij altijd dromen van meer.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

338294

11 april 2018

2018-04-11T22:16:18+02:00

ikkebenhet Diana

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/120187099_3495588263813264_8088633427170065558_o%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ikkebenhet

238524

En doordat we zo snel van het ene netwerk naar het andere online netwerk springen wordt onze aandachtsspanne steeds korter. Onze concentratie wordt steeds slechter, altijd op zoek naar nieuwe input of beloning (vind ik leuks, hartjes etc)

338266

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

338445

12 april 2018

2018-04-12T09:26:22+02:00

Edo de Waard

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/edo-waard

116913

De link tussen Alexander en de moderne mens is, naar mijn mening de hunkering / verlangen naar steeds maar meer, voor Alexander was het veroveren en ontdekken van de wereld, voor de moderne mens is het de drang om te consumeren, reizen, (a)sociaal media gedrag.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

340231

14 april 2018

2018-04-14T22:16:40+02:00

Ruud Gras

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ruuduu.jpg

https://www.hebban.nl/!/ruud-gras

191976

Er is al erg veel gezegd over deze vraag. Een heleboel van de redenaties kan ik volgen en waarderen. Het zit in de aard van de mens om te onderzoeken en te ontdekken. We zijn steeds op zoek naar (fundamentele) kennis die we nog niet hebben en toepassingen daarvan die mogelijk zijn. Daarmee ontdekken we onze eigen wereld, maar expanderen deze ook tegelijkertijd en creëren we als het ware ook nieuwe werelden. Het is vrijwel onmogelijk om de kennisontwikkeling op een bepaald gebied volledig te volgen, laat staan op alle kennisgebieden. Waar het bij Alexander wellicht ging om fysieke werelden gaat het m.i. tegenwoordig veelal om een ander soort werelden, zoals de wereld van de kleinste deeltjes, de economische wereld, de politieke wereld, de culturele wereld, de milieutechnische wereld, de wereld van de gezondheid etc etc.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

340287

15 april 2018

2018-04-15T02:41:41+02:00

Eus Wijnhoven

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/VB%20BW%202%20DSC_4055_092.jpg

https://www.hebban.nl/!/eus-wijnhoven

193700

En dat is nu juist zo mooi in deze roman: we kunnen ons van alles voornemen en met elkaar afspreken, maar uiteindelijk dwingt de realiteit ons tot andere beslissingen (de ik-persoon die de boeken van Tomas niet kan achterlaten in de bibliotheek van Alexandrië).

340231

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

340762

15 april 2018

2018-04-15T15:53:25+02:00

IrisDB

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/ikke%2821%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/irisdb

260294

De moderne mens leeft in een wereld die door de globalisering en het internet 1 grote wereld lijkt te zijn en toch bestaan er tegelijk veel hele kleine afzonderlijke wereldjes waartussen grote verschillen bestaan (zowel op economisch, cultureel, politiek, religieus, etc. vlak als op het meer persoonlijke vlak tussen mensen onderling). Iedereen leeft als het ware in zijn eigen wereld en om met andere mensen in contact te komen moet je andere 'wereldjes' 'veroveren'. Daarnaast is er naast de reële wereld - de wereld zoals ieder die voor zichzelf ervaart - ook nog de schijn-digitale wereld. Maar die is zo onecht dat ze niet echt te veroveren is. En de moderne mens doet er ook alles aan om de wereld zelf te veroveren in de zin van 'te leren kennen'. We willen de wereld kunnen kennen om dan manieren te vinden om ze te kunnen beheersen (ruimtevaart, wetenschap, genetisch gewijzigde gewassen...). De moderne mens wil de wereld zo kunnen veranderen dat hij optimaal met ons samenwerkt.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

341158

15 april 2018

2018-04-15T22:13:15+02:00

Nancy van Heck

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/nancy52

108199

Een mens had in vroege tijden nooit genoeg maar nu ook nog steeds niet. Want een mens hebt nooit genoeg maar een mens kan nooit alles hebben door de tijdsdruk maar ook door de mogelijkheden wat de mens hebt. En ja dus groot heden hadden vroeger ook gewoon niet alles kunnen hebben.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

341674

16 april 2018

2018-04-16T18:24:21+02:00

petra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/petra%20voor%20hebban%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/petra-31

237129

eigenlijk weten we al dat er meer werelden zouden kunnen zijn door het ontdekken van de planeten? Wij willen steeds meer ontdekken. Er zijn zelfs mensen die nu al op een andere planeet willen wonen. Het komt er volgens mij een beetje op neer dat we steeds meer willen, dan dat wel al hebben. Werelden kun je natuurlijk ook zien als rijkdom in spullen. 1 huis is niet meer genoeg, we willen er een caravan en nu een vakantiehuis bij, dus je zou het misschien ook in een hele andere context kunnen bekijken. Het is maar hoe ver je wilt gaan met je vergelijkingen

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

343270

18 april 2018

2018-04-18T19:04:57+02:00

libraryandbooks

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/libraryandbooks

247773

de link met de moderne wereld kan velerlei zijn. Aan de ene kant hebben we nu technologie (sattelieten, internet) waardoor we muisklik verwijderd zijn van de andere kant van de wereld. iets wat nog niet zo lang geleden onbestaande was. Ondanks alle technologie is het verbazend te zien hoe weinig we weten van deze wereld ondanks alles. Misschien ook iets dat gelijkend is dat fysiek contact tussen mensen toen moeilijk was en dat we nu met internet, virtuele werelden terug een stap naar toen zetten: informatie die niet op internet staat bestaat voor veel mensen gewoon niet (merk ik bij studenten).

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Aantekeningen over het verplaatsen van obelisken

Welkom bij de leesclub rond Aantekeningen over het verplaatsen van obelisken, de roman van Arjen van Veelen (De Bezige Bij). Dit debuut staat op de shortlist voor de Libris Literatuur Prijs 2018. Op Hebban organiseren we met alle zes titels op de shortlist een Hebban (online) Leesclub.

Onze hashtag is #hebbanleesclub. Heb je een vraag over deze leesclub, mail dan naar: vandaag@hebban.nl. De winnaar van de Libris Literatuur Prijs 2018 wordt bekendgemaakt op 7 mei en dat is ook het eindpunt van deze zes Hebban/Libris Leesclubs.

De mail naar de deelnemers is eruit en de boeken zijn op de post. Wil je meedoen met een eigen exemplaar, dan kun je aansluiten bij het voorstelrondje in het Leesclubcafé. Veel plezier!

Bekijk de website

Aantekeningen over het verplaatsen van obelisken

Vraag 2

Reacties op: Vraag 2

Aantekeningen over het verplaatsen van obelisken

Meer informatie

Vraag 25

Vraag 24

Vraag 23

Vraag 22

Vraag 21

Vraag 20

Vraag 19

Vraag 18

Vraag 17

Vraag 16

Vraag 15

Vraag 14

Vraag 13

Vraag 12

Vraag 11

Vraag 10

Vraag 9

Vraag 8

Vraag 7

Vraag 6

Vraag 5

Vraag 4

Vraag 3

Vraag 2

Vraag 1

Aantekeningen over het verplaatsen van obelisken van Arjen van Veelen

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers] - vanaf 26 maart

Stel een vraag aan Arjen van Veelen

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan] - vanaf 9 april