Leesclub

American Gods

Volgen Volg jeNiet volgen

31 volgers

Discussievraag 8: Thema's

op 25 juni 2017 door American Gods

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

Welke hoofdthema’s kun je onderscheiden? Hoe worden die uitgewerkt door de auteur?

Reacties op: Discussievraag 8: Thema's

187129

25 juni 2017

2017-06-25T10:50:31+02:00

ikkebenhet Diana

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2815929%29.png

https://www.hebban.nl/!/ikkebenhet

238524

Het hoofdthema is dat goden en mythologische wezens alleen maar bestaan omdat mensen in hen geloven. Omdat mensen op een andere manier hun bewustzijn zijn gaan gebruiken door de media, nieuwe technologieën, drugs, en de kapitaalmarkt hebben ze nieuwe goden gecreëerd. Dit wordt uitgewerkt door de oude goden een laatste grote slag te laten slaan tegen de nieuwe Amerikaanse goden. Een godenoorlog dreigt die later door Shadow wordt voorkomen

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

192253

08 juli 2017

2017-07-08T21:12:04+02:00

Ger van der Pluijm

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Ger%20van%20der%20Pluijm_Google.jpg

https://www.hebban.nl/!/ger-van-der-pluijm

239652

Diana, een waarheid als een koe, zo goed verwoord. Dat gledt (ook) in het dagelijkse leven: de meest idiote ideologieën kunnen alleen maar bestaan bij de gratie dat er mesnen in geloven! Dus ook in American Gods. Hoort er als afgeleide thema dan toch ook bij dat je door (gezond verstand te gebruiken) tegengas kunt geven en de zaken relativeren. Dit was wat mij betreft dan met name in het begin aan de orde, waar Shadow zich niet (gemakkelijk) aan Wednesday 'verkocht'

187129

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

187255

25 juni 2017

2017-06-25T14:00:25+02:00

AdaW

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281186%29.png

https://www.hebban.nl/!/aw-2

192380

Hoofdthema is geloven. Of dat nu in goden, illusies, dromen, (social) media, geld, medicaties, technologie of wat dan ook is. De auteur laat steeds open of iets werkelijk is of niet, of mensen geloven in iets of niet.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

187421

25 juni 2017

2017-06-25T19:56:44+02:00

Annelies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2811107%29.png

https://www.hebban.nl/!/AnneliesTielen

107937

Voor mij is het hoofdthema uiteindelijk de noodzakelijkheid van goden. Heeft de mensheid behoefte aan goden? Hoe gaan die (oude en nieuwe) goden vervolgens met ons om? Daarnaast vond ik de Amerikaanse samenleving ook wel een thema. Dit kwam het beste tot uitdrukking in de tijd dat Shadow in Lakeside woont. Dit lijkt een mooi stadje, bijna romantisch zoals je ze soms in Amerikaanse films ziet, maar in het echt er niet veel van tegen komt als je door Amerika rijdt. En zelfs in dit 'perfecte' stadje is van alles aan de hand en probeert één man alles naar zijn hand te zetten. En daarvoor vindt hij het normaal dat er jaarlijks een kind aan hem geofferd wordt... Ook hier dus weer een 'god' die uiteindelijk egoïstisch blijkt.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

187844

26 juni 2017

2017-06-26T20:05:37+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Die noodzakelijkheid vind ik wel een mooie Annelies :) Blijkbaar hebben mensen nog steeds behoefte aan goden, ook al vullen ze die steeds op een andere manier in (zoals AdaW hierboven ook schrijft). We hebben iets nodig om in te kunnen geloven en ik denk dat dat ook wel symbool staat voor de Amerikaanse samenleving.

187421

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

188409

28 juni 2017

2017-06-28T15:25:56+02:00

Annelies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%2811107%29.png

https://www.hebban.nl/!/AnneliesTielen

107937

Dat is inderdaad het geval in de huidige Amerikaanse samenleving. Door dit boek zou je er toch wel heel huiverig voor worden.

187844

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

187529

26 juni 2017

2017-06-26T00:17:19+02:00

Katy

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20200607_182234b%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Katy912

112615

Shadow realiseert zich na zijn verblijf in de onderwereld dat het geloof de enige reden is dat er iets gebeurt in de wereld en met dat besef in het achterhoofd stopt hij de oorlog. Bovendien zijn goden alleen krachtig zolang de mensen effectief in hen geloven, de mensen hebben ze gecreëerd vanuit de behoeft om dingen te verklaren en de behoefte om te geloven. De goden doen er dan ook alles aan om mensen te laten blijven geloven. Daarom denk ik dat geloof en de mythes die daar omheen hangen absoluut hoofdthema’s zijn. Ik denk dat Gaiman ervan uitgaat dat mensen nog steeds in staat zijn om op dezelfde manier te geloven als mensen dat vroeger deden, alleen is het geloof verschoven naar de materiële wereld. Net zoals de mensen vroeger natuurlijke elementen vereerden doen ze dat nu met technologie en media en rijkdom. De mens gebruikt verhalen om structuur en orde te creëren in het geloof én in de dagelijkse gang van zaken. Een vriendin zei me ooit dat sommige mensen religie en de verhalen die ermee samenhangen nodig hebben om een zekere controle over hun eigen leven en identiteit te hebben en ik denk dat Gaiman hetzelfde beoogt te vertellen over de Amerikaanse samenleving. Naast het geloof probeert het boek de Amerikaanse identiteit te verklaren: hun idealen, gemeenschappelijke ideologie en het vermogen om te dromen van wie ze zouden kunnen zijn.

+2 niet meer leuk × vind ik ook leuk

187727

26 juni 2017

2017-06-26T13:20:15+02:00

kite

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/299855066_5406087656115018_3501728547616008780_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/christel-versmissen

233544

Voor mij lijkt het meer alsof de grens tussen "werkelijkheid" en "waanzin" verkleint, het zou misschien niet slecht zijn als mensen terug zouden geloven in de oude goden en hun macht over natuurverschijnselen ...... De switch van natuur naar zwendel staat veel dichter bij de mens dan onweersgoden en het gekletter van onheilspellende natuurfenomenen... .daar gelooft men niet meer in(alhoewel deze toch ook in Amerika voorkomen)... De fantasie op zich is veranderd..... en manifesteert zich net zoals het dagelijks leven met veel meer lawaai.... en misschien zijn wij ook allemaal maar (lange of korte) schaduwen van wat we zouden kunnen zijn... ik weet niet, blijf erbij dat het boek goed geschreven is, maar de verhaallijn is voor mij een ietske te Amerikaans :) :) :) ......had ik natuurlijk wel op voorhand kunnen raden ......

187529

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

187786

26 juni 2017

2017-06-26T16:15:28+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Thema's zijn: Geloof, leven, de bereidheid tot opoffering, vertrouwen , de vraag over wat goed is en wat kwaad en hoe die thema's met elkaar samenhangen. Zo leeft Shadow pas wanneer hij bereid is ergens zo voor te gaan dat hij er zijn leven aan wil opofferen. Hij doet dat omdat hij Odin vertrouwt. Nu blijkt Odin niet zo betrouwbaar. Dat doet aan Shadows bereidheid om voor het leven te kiezen niets af. Hij is beflikkerd, keert het tij en zakt niet meer weg in passiviteit. Zijn keus is uiteindelijk een keus voor zichzelf en niet voor Odin. Hij gelooft in zichzelf en vertrouwt erop dat dat wat hij doet goed is, wat er ook van zal komen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

187843

26 juni 2017

2017-06-26T20:04:18+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Ik sluit me graag aan bij wat hierboven al gezegd is, maar veel dingen vallen voor mij onder het thema van 'maakbaarheid'. De maakbaarheid van het leven, zoals we ook bij de eerste vraag in de discussie over The American Dream al zagen, maar ook de goden en het geloof daarin staan voor mij voor maakbaarheid. Mensen hebben altijd iets of iemand nodig om in te kunnen geloven en vaak is dat iets of iemand een spinsel van de mensen die erin geloven zelf. Dit is een thema dat Gaiman volgens mij in heel veel facetten van zijn verhaal laat terugkomen. Geloof is zeker ook een belangrijk thema in dit boek, net als vertrouwen, twee dingen die hierboven ook al genoemd worden. Het geloof in de goden, maar ook in wat echt en niet echt is. Vertrouwen (en hoe dit tegen iemand kan werken) wordt door Gaiman vooral uitgewerkt in de relatie tussen Shadow en Wednesday, zoals Saskia hierboven ook aangeeft.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

187999

27 juni 2017

2017-06-27T10:51:35+02:00

Demi Schoonenberg

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20210322-110156_Photos2%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/demi-2

125623

Geestelijke vs materiële, realiteit vs illusies, de (gefaalde) American Dream, de crisis van het geloof. Het hele boek draait natuurlijk om de goden en dat die zich in een crisis bevinden. Het geloof in de geestelijke wereld van oude goden neemt af en de oude goden stranden in Amerika, waar zij grote moeite moeten doen om in leven te blijven. Soms worden ze ook helemaal gek - kijk maar naar de Egyptische God Horus die zijn leven te vaak als een roofvogel heeft doorgebracht. Shadow wordt verteld dat hij in zijn dromen moet geloven - eigenlijk in andere woorden dus in de oude goden. Dat doet hij ook en uiteindelijk weet hij ze allemaal te redden van de dood. Misschien kan dit gezien worden als een soort 'zolang één persoon in ze gelooft, dan blijven ze bestaan.' De (gefaalde) American Dream: dit thema is al meerdere keren besproken, maar het blijft een belangrijk onderdeel van het boek. Immigranten komen naar Amerika, verwachtend dat ze geluk en geld zullen vinden. Vaak valt dit vies tegen en moeten ze zien te overleven in een vreemd land waar niemand om hen lijkt te geven. Dat is precies wat er met de oude goden gebeurt.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

188182

27 juni 2017

2017-06-27T19:52:06+02:00

Marjolein Slats

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%284619%29.png

https://www.hebban.nl/!/marjolein-slats

118844

Helemaal met bovenstaande eens vooral Katy haar bewoording. Wat ik nog mis bij de antwoorden als thema is het huwelijk. Het huwelijk van Shadow en Laura is een terugkerend onderwerp. In de stukken daarover komt dan ook weer trouw en goed en kwaad terug.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

188470

28 juni 2017

2017-06-28T19:27:55+02:00

Nancy Vercamer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/118471993_10158540424882645_3123751053974502063_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/nanvercam

102404

Ook voor mij is 'geloof' het allerbelangrijkste thema. Het komt op allerlei manieren in het verhaal voor: geloof in de goden en geloof in jezelf. Opoffering komt ook naar voren: Shadow die zich aan de boom laat offeren, de noodzakelijke offers die de goden nodig hebben, Hinzelmann die elk jaar een kindoffer eist, ...

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

188488

28 juni 2017

2017-06-28T20:25:33+02:00

Sorbotrol

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/jurk_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/Sorbotrol

114431

Ik zie ook vooral geloof als belangrijkste thema. Net zoals Nancy hierboven zegt: geloof in de goden, geloof in jezelf. En misschien zelfs: iets willen geloven.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

188940

29 juni 2017

2017-06-29T21:10:57+02:00

Dionne

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/OutsideRead4.jpg

https://www.hebban.nl/!/dionne-3

244120

Als belangrijkste toch Geloof, die laat zien dat een god alleen groot kan zijn als maar genoeg mensen er in geloven. Verraad is ook een grote in dit verhaal, de zwendels, de oplichtingen en het verraad van Laura natuurlijk waar we in het begin al snel achter komen.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

188995

30 juni 2017

2017-06-30T06:08:32+02:00

Argamas

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_default_2.jpg

https://www.hebban.nl/!/argamas

192268

Voor mij ging het vooral over geloof en leven. Hoe leef je nu en wat heb je daarbij nodig?

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

189825

02 juli 2017

2017-07-02T10:59:35+02:00

Jeannie Bertens

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/image%28387%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Dikkertjedap

114977

Het voornaamste thema is voor mij Geloof, het Geloof brengt vervolgens thema's in als vertrouwen, opoffering, trouw.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

189918

02 juli 2017

2017-07-02T18:57:23+02:00

Angelique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%281942%29.png

https://www.hebban.nl/!/angelique-pomp

190273

Het voornaamste thema is naar mijn mening geloof. Geloof in wat je ziet, in wat je denkt te zien, in wat je bereidt bent om te doen om je geloof te verdedigen. De oude goden bestaan enkel omdat ooit mensen hun bedacht hebben en heel erg en met velen in hun geloofde. Nu de noodzaak om de wereld op die manier uit te leggen en te verklaren minder wordt doordat we de wereld steeds beter via de wetenschap kunnen uitleggen wordt ook het geloof en het bestaansrecht van de goden minder.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

190664

04 juli 2017

2017-07-04T18:17:09+02:00

Kim Angelle (zij/die)

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/mbw935%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kim-schreurs

233495

Het belangrijkste thema is inderdaad het geloven. Dat wordt op zo veel manieren uitgewerkt, door de illusies, de zwendels en het hele idee achter het verhaal zelf, van goden die niet kunnen blijven bestaan als mensen niet meer in hen geloven en die soms tot het uiterste gaan om te kunnen overleven. Overleven is dus ook wel een thema. Dat is ook iets heel menselijks. En uiteindelijk dus de opoffering. Het opgeven van je eigen leven voor een ander (Shadow voor Odin, Laura voor Shadow) en het leven zelf; Shadow gaat pas echt leven als hij beseft dat hij nooit écht geleefd heeft, op het moment dat hij met Laura praat en vooral als hij aan de boom hangt en sterft. Ik denk dat de Amerikaanse Droom, de Amerikaanse samenleving in het algemeen en de illusie van het maakbare leven (die je ook terugziet in het geloven in de Nieuwe Goden) ook thema’s zijn, net als het (te) veel waarde hechten aan dingen waar het niet echt om gaat. Dat laatste wordt verbeeld in de Nieuwe Goden.

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

192511

09 juli 2017

2017-07-09T19:26:57+02:00

Kim Angelle (zij/die)

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/mbw935%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/kim-schreurs

233495

Na het schrijven van mijn recensie moet ik er nog aan toevoegen dat de vluchtigheid van het hedendaagse leven ook wel een thema is dat zich uit in de Nieuwe Goden. Dat hangt samen met het (te) veel waarde hechten aan dingen waar het niet echt om gaat. Dat zijn juist ook de dingen die snel weer vergeten worden.

190664

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

191765

07 juli 2017

2017-07-07T16:14:52+02:00

Sammy creutzburg

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20190326-213057_Instagram.jpg

https://www.hebban.nl/!/sam-oosterkamp

122995

ik sluit mij aan wat hier boven voornamelijk al is gezegd. Geloof, dromen, leven

+1 niet meer leuk × vind ik ook leuk

American Gods

Welkom bij de leesclub rond American Gods (Uitgeverij De Boekerij), de roman van Neil Gaiman waar de gelijknamige tv-serie op is gebaseerd. Onze hashtag is #hebbanleesclub. Heb je een vraag over deze leesclub, mail dan naar: leesclub@hebban.nl

De derde aflevering van de tv-serie is geweest en wij zijn klaar om aan de leesclub te beginnen. De deelnemers zijn bekend, de boeken onderweg, dus op naar het Leesclubcafé voor een voorstelrondje.

Meepraten? Stel je ook even kort voor in het café!

De uiteindelijk waardering voor dit boek is 3,9 sterren geworden!

American Gods

Discussievraag 8: Thema's

Reacties op: Discussievraag 8: Thema's

American Gods

Meer informatie

Eindoordeel

Discussievraag 10: Nederlandse goden

Discussievraag 9: Schrijfstijl

Discussievraag 8: Thema's

Discussievraag 7: Zwendels

Discussievraag 6: Dromen

Discussievraag 5: Personages

Discussievraag 4: Aanpassing

Discussievraag 3: Titel

Discussievraag 2: Opbouw

Discussievraag 1: Shadow

American Gods - De TV-serie

American Gods van Neil Gaiman

Boek ontvangen?

Leesclubcafé - geen spoilers

Leesclubdiscussie - spoilers toegestaan

Eindoordeel - je recensie