Vraag 5: Perspectief

796173

27 september 2020

2020-09-27T14:02:43+02:00

Martin Pruimers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Opa%20en%20kleinzoons%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martin-pruimers

258037

Volgens mij is het erg duidelijk of de echtgenote, de dochter of een journalist aan het woord is, dus het antwoord is een volmondig "Ja".

0

+1

796180

27 september 2020

2020-09-27T14:07:32+02:00

Laura19907

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20230104_213233_854.jpg

https://www.hebban.nl/!/laura-ploeger

249402

Ja vind ik wel. Uit de context van de verteller kun je halen wie wie is. Joris heeft natuurlijk vaktaal die Isa en Leonie niet hebben. Daar haal je al uit dat hij geen familie is. Bij Isa wordt het duidelijk dat zij zijn vrouw is doordat ze samen naar Ierland gaan en over haar huwelijk heeft. En Leonie verteld hoe haar kindertijd was en daar uit kun je op maken dat zij zijn dochter is

0

+1

796183

27 september 2020

2020-09-27T14:09:15+02:00

AdaW

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3162%20-%20kopie%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aw-2

192380

Ja, ik zou dat wel herkennen. De schrijfstijl was hetzelfde, maar de personages waren anders. Het waren alle hoogopgeleide personen en het taalgebruik was ook op dat niveau, dus daarin was het verschil niet zo groot.

0

+1

796192

27 september 2020

2020-09-27T14:19:41+02:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

[][]Vraag 5[][] Perspectief 5. Het boek is geschreven vanuit een wisselend vertelperspectief. Drie vertellers zijn aan het woord, Isa, Leonie en Joris (Thomas nog even niet meegenomen). Hebben ze ieder een eigen stem? Zou je zonder de namen boven het verhaal , herkennen wie aan het woord is? De genoemde personages ( en ook nog anderen ) ‘maken’ het verhaal. Isa en Leonie doen dat vanuit hun ervaringen met hun respectievelijke echtgenoot en vader. Vanuit verschillende perspectieven wordt Thomas G. gesitueerd, getypeerd, ... zoals ik al eens ergens zei: Het titelpersonage maakt pas zijn opwachting tijdens het voorlezen van zijn ultieme manuscript, als het ware vanuit de dood. Pas dan leren we hem echt kennen. Voordien waren het zijn naasten die elk voor zich een beeld hebben opgehangen van Thomas. Joris, de gedreven freelance-journalist, ziet wel graten in het verhaal van Thomas G., maar zijn kennis reikt maar tot wat algemeen bekend is. Om meer te weten te komen zoekt hij naaste contactpunten van Thomas, o.a. Leonie. Naar mijn mening, en die is zeer bescheiden, maakt hij echter te veel fouten om aan de broodnodige info te komen en hij neemt daarvoor té veel risico’s: hij bedriegt zelfs zijn hoogzwangere vrouw. Ik heb al eens geschreven dat Nelleke mij al zeer snel mee had in het verhaal, dus ik wist al zeer snel wie aan het woord was, zonder de namen boven elk hoofdstuk. De verhaallijnen lopen voor Isa en Leonie sterk uit elkaar. Hun perspectief, hun ervaringen met Thoms lopen als echtgenote en dochter zeer sterk uit elkaar. En terwijl Isa zo goed als alles achter haar verbrandt, wil vergeten, gaat Leonie op zoek naar de waarheid achter het leven en de dood van haar vader. Haar middelen om die waarheid te vinden zijn niet altijd even netjes, ... maar dat heeft alles te maken met haar karakter en dat hebben we al eens eerder besproken. De hoofdstukken van Joris typeren zich door uitgewerkte verslagen van interviews en die interventies zijn dus zeer gemakkelijk te herkennen.

0

+1

796207

27 september 2020

2020-09-27T14:32:27+02:00

rietje pieters

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/funny%20picture%20of%20our%20goat%20asterix%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/rietje-pieters

190475

Ik vond het heel duidelijk om te weten welk personage aan het woord was, namen erboven zijn volgens mij dan ook overbodig.

0

+1

796418

27 september 2020

2020-09-27T19:20:13+02:00

Tineke Fraij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20211102_093242%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tista

108453

Ik vond het wel prettig lezen dat de namen boven de hoofdstukken stonden. In het begin van het boek vooral om de personages te leren kennen . Als de hoofdstukken alleen maar genummerd waren geweest, denk ik dat ik in het begin niet veel van het boek begrepen zou hebben. Nu wist ik, zeker in het begin, precies wie er aan het woord was. Later in het boek is aan de schrijfstijl duidelijk te lezen wie er aan het woord is, maar dan nog vind ik het niet overbodig.

0

1

796207

+1

796438

27 september 2020

2020-09-27T19:51:54+02:00

Angela2a

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2015-03-27%2018.33.50.jpg

https://www.hebban.nl/!/angela-van-heerwaarden

239839

Eens!

0

2

796418

+1

796224

27 september 2020

2020-09-27T14:39:24+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

5. Het boek is geschreven vanuit een wisselend vertelperspectief. Drie vertellers zijn aan het woord, Isa, Leonie en Joris (Thomas nog even niet meegenomen). Hebben ze ieder een eigen stem? Zou je zonder de namen boven het verhaal , herkennen wie aan het woord is? Ja ze zijn duidelijk te onderscheiden. Het twijfelende en voelende van Isa, het rationele en explosieve van Leonie en het analyserende van Joris. Zonder namen zou je al snel doorhebben over wie het gaat. Zeker bij Joris die veel vertelt vanuit transcripties. Maar hij praat ook over zijn tactieken om bij de mensen binnen te komen dus hij is eigenlijk nog het makkelijkst te herkennen.

0

+1

796784

28 september 2020

2020-09-28T15:22:46+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Mooi de personages getypeerd Saskia .Zag dat ook zeker zo in hun verschillend taal gebruikt terug.

0

1

796224

+1

796793

28 september 2020

2020-09-28T15:51:09+02:00

Saskia Jacobs-Labree

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1709550620493.jpg

https://www.hebban.nl/!/saskia-3

118579

Ja dat klopt, dat is heel duidelijk

0

2

796784

+1

798457

02 oktober 2020

2020-10-02T10:09:56+02:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

Inderdaad goed omschreven

0

2

796784

+1

796242

27 september 2020

2020-09-27T14:51:29+02:00

Anne Oerlemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Anne01%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-oerlemans

117593

Ik ben het zeker met Guido hierboven eens dat de verschillende perspectieven in dit verhaal écht cruciaal zijn en het verhaal maken, elk personage voegt iets toe, heeft zeker ook zijn eigen stem (en ja, ik denk dat je die zelfs zonder namen zou herkennen, al zou het wellicht soms even puzzelen geweest zijn) en allemaal samen maken ze het verhaal van de affaire Thomas G. Ik begrijp dat we op die laatste later nog terug gaan komen, maar ook die krijgt uiteindelijk natuurlijk een eigen stem. Ik vind het heel knap hoe Noordervliet dit verhaal vertelt en door de wisseling in perspectief de spanning in het verhaal weet te behouden.

0

+1

796244

27 september 2020

2020-09-27T14:52:19+02:00

Ellen Rodrigo

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/14047230_1054628944628560_2065978764129534122_o%20%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ellen-rodrigo-2

241370

Ja, ik vond de drie ik-personages duidelijk een eigen stem hebben. Die eigen stem is, los van de inhoud van de hoofdstukken, volgens mij goed te herkennen. De namen hadden niet boven de hoofdstukken hoeven staan, maar het maakt het lezen gemakkelijker als je meteen weet wie aan het woord is. Bij Isa zie ik mooie, lange zinnen met beschrijvingen, herinneringen aan muziek en literatuur waarvan ze genoten heeft. Veel stijlmiddelen als beeldspraak en vergelijkingen. Natuurbeschrijvingen en aandacht voor het weer. Leonie heeft filosofie gestudeerd, laat dat merken in haar verhalen en pronkt met haar kennis. Ze overdenkt haar jeugd, haar relatie met haar ouders. Joris gebruikt een meer zakelijke taal, rechttoe rechtaan, vooral in de transcripties. Ook vakjargon komt bij hem langs.Van Joris zijn er geen jeugdherinneringen terug te vinden.

0

+1

796257

27 september 2020

2020-09-27T15:06:01+02:00

Annie ten Cate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/annie.jpg

https://www.hebban.nl/!/annie-ten-cate

253379

5) het wisselend vertelperspectief Ja, het is duidelijk te herkennen wie er aan het woord is. Hoofdstuk 1, de ik-figuur meldt dat “behalve Thomas en ik, de kinderen, familie, vrienden” enz. in rook zijn opgegaan. De ik-figuur heeft het ook over haar moeder. “Zul je me wreken, Isa? zei mijn moeder. Op de eerste bladzijde is dus al direct duidelijk dat “ ik” voor Isa staat. V.w.b. Joris: op blz. 25 lezen we dat zijn machteloosheid als aanstaande vader rijmt met zijn machteloosheid al schrijver. De “ik” hier is dus schrijver. Dat hij Joris heet is lastiger te vinden, pas verderop in het boek wordt Joris bij zijn naam genoemd. V.w.b Leonie, zij schrijft over haar vader, met hem heb ik gestreden, over haar moeder, we mengen niet maar verdragen elkaar en haar broer die zijn eigen problemen heeft. Leonie is de dochter. De “ ik” hier is dus duidelijk Leonie.

0

+1

796541

28 september 2020

2020-09-28T06:59:31+02:00

Wil

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Malibas.jpg

https://www.hebban.nl/!/malibas

130614

Mooi gevonden die machteloosheid!

0

1

796257

+1

796261

27 september 2020

2020-09-27T15:09:51+02:00

Tineke Fraij

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20211102_093242%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/tista

108453

Ook zonder de namen boven de hoofdstukken is al gauw duidelijk wie er aan het woord is, ook natuurlijk omdat de hoofdstukken van Isa vertellen van haar tijd in Ierland en Joris vooral het verhaal vertelt vanuit transcripties. Ook de stijl is bij alle 3 anders. In de hoofdstukken van Isa zijn vaak mooi geschreven zinnen, terwijl in de hoofdstukken van Leonie ook veel frustratie en woede voorkomt. Joris is als journalist natuurlijk de buitenstaander en hij bekijkt het verhaal vooral zakelijk.

0

+1

796304

27 september 2020

2020-09-27T16:03:15+02:00

Annemiek Klijnstra

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/FB_IMG_1530875737650%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/annemiek-klijnstra

188669

Het was even zoeken, maar het was voor mij al snel duidelijk hoe het verhaal verliep. Ook de afkortingen van de achternamen had ik al snel door. Alle personages in het boek zijn zichzelf. Mooi.

0

+1

796305

27 september 2020

2020-09-27T16:04:56+02:00

Bielieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Lili%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bielieke

320486

In het begin had ik het wat moeilijk met het wisselende perspectief en was ik dankbaar met de namen erboven. Waarschijnlijk zegt dat meer over mezelf. Sinds mijn coma is mijn aandacht nogal fluctuerend en is het moeilijk om te focussen. Gaandeweg leerde ik de personages kennen en werd het gemakkelijker om ze in het verhaal te plaatsen. De stem van Isa vond ik gematigd, in zichzelf gekeerd. Terwijl in de toon van Leonie haar protest voelbaar was. Joris kwam mij eerder analyserend over. Maar ik moet toegeven dat ik nog erg zoekend ben en het lezen wat verleerde. Ik ben dankbaar dat ik aan deze leesclub mag deelnemen omdat het me nieuwe inzichten brengt.

0

+1

796790

28 september 2020

2020-09-28T15:42:31+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Het kost mij ook altijd even tijd om de personages te leren kennen, en zeker bij een wisselend perspectief moet je meer schakelen, wat niet altijd even makkelijk is en moeilijker wordt zonder namen boven de hoofdstukjes. Maar ik vond Isa haar stem wat zachter, inderdaad zoals jij zegt gematigd en Leonie vond ik daarentegen erg hard in haar taal, legde alles meer buiten haar zelf. Joris was inderdaad analyserend. Maar fijn dat de leesclub je nieuwe inzichten brengt.

0

1

796305

+1

796330

27 september 2020

2020-09-27T16:38:21+02:00

Mariek

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto_website_hebbanP1010109.jpg

https://www.hebban.nl/!/mariek-2

260606

Ik houd van boeken met een wisselend perspectief omdat je zo de situaties van meer kanten kunt bekijken. In het begin is het makkelijk dat boven ieder stukje staat wie er aan het woord is. Maar het knappe is dat ieder personage een geheel eigen stem heeft, ook los van de inhoud.

0

+1

796340

27 september 2020

2020-09-27T16:48:19+02:00

Jaimy Smeets

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_8609%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/James89

279875

Ze hadden zeker ieder hun eigen stem. Bij Leonie vond ik het echt opvallen dat ze geleerd was. Andere woordkeuzes dan bijvoorbeeld Isa, dat vond ik gewoon op normaal niveau qua denkwerk en praten. Joris zat er een beetje tussen in. Ik denk wel dat ik zonder de benamingen erboven door gehad zou hebben wie er “spreekt”.

0

+1

796354

27 september 2020

2020-09-27T17:17:34+02:00

jacolien van Bemden

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/1978718_10152291154659429_2032161146_nVrouwelijke%20yoga%20kikker.jpg

https://www.hebban.nl/!/jacolien

106284

Nelleke Noordervliet heeft de personen zo mooi omschreven dat ik mij bij elk persoon een beeld vormde in mijn hoofd. In het begin van het boek vond ik het fijn dat de naam er boven stond, om er in te komen , maar later was dat niet meer nodig voor mij.

0

+1

796369

27 september 2020

2020-09-27T17:58:27+02:00

marijke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%203%288%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marijke-29

234788

DE wisselende perspectieven maken voor mij het verhaal veel interessanter. Ik vind dat de stijlen per persoon duidelijk verschillen, je zou ze herkennen zonder naam boven het tekstdeel. Zeker Joris. met zijn transcripties en aparte 'journalisten'-kijk. Isa met haar in het begin filosofische stijl, weifelend, niet willen toegeven, maar wel resoluut alle herinneringen verbrandend! En Leonie: obstinaat, ik-zal-weten-wat-er-is-gebeurd, soms vind ik haar zelfs wat narcistisch... ik moet aan mijn trekken komen!

0

+1

796384

27 september 2020

2020-09-27T18:29:36+02:00

wil veltkamp

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_3044.JPG

https://www.hebban.nl/!/wilwilwil

108723

Ja ze hebben ieder hun eigen stem, als je ze eenmaal kent hoeft de naam niet meer vermeld te worden. Maar het maakt het wel prettiger lezen als je direct weet wie er aan het woord is.

0

+1

796386

27 september 2020

2020-09-27T18:32:52+02:00

Carla v O

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/270391144_4896536860369255_671859635742720340_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/carla-van-oosterom-graveland

236274

Zonder de namen boven de hoofdstukken zou ik de personages wel herkend hebben, maar doordat de namen er wel boven stonden leest het makkelijker en ben je niet aan het begin van ieder hoofdstuk aan het ‘zoeken’ naar het personage.

0

+1

796411

27 september 2020

2020-09-27T19:09:06+02:00

Angela2a

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/2015-03-27%2018.33.50.jpg

https://www.hebban.nl/!/angela-van-heerwaarden

239839

De namen boven de hoofdstukken staan er, dus ik kan niet met zekerheid zeggen hoe ik zonder die namen de hoofdstukken zou hebben ervaren. Het helpt om je gedachten meteen weer te verplaatsen naar die persoon, en je niet eerst al lezend af te vragen wiens stem dit nu weer is. De schrijfstijl per persoon is wel verschillend, dat vind ik knap gedaan. Het zijn niet 3 figuren die hetzelfde denken en alleen maar toevallig andere posities hebben, maar het zijn echt verschillende mensen. Ook knap gedaan dat ik bij alledrie veel gevoelens kreeg. Tijdens het lezen irriteerde ik me er aan dat ze me niet allemaal sympathiek waren, maar achteraf waardeer ik dat toch wel: complimenten voor de auteur.

0

+1

796413

27 september 2020

2020-09-27T19:13:04+02:00

Marijke van Kampen

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/15327507_10202234952552604_9193374420227107800_n%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marijke-van-kampen

198863

5. Het boek is geschreven vanuit een wisselend vertelperspectief. Drie vertellers zijn aan het woord, Isa, Leonie en Joris (Thomas nog even niet meegenomen). Hebben ze ieder een eigen stem? Zou je zonder de namen boven het verhaal , herkennen wie aan het woord is? Ja, ik sluit me aan bij velen van jullie hierboven. Ja, ze hebben ieder zo hun eigen stem en perspectief, al lezende zou ik herkennen wie er aan het woord is. Dat vind ik een mooi aspect van dit boek, dat de verschillende verhalen samen het complete verhaal vertellen. En dat dit zich gedurende het boek ontrolt. Dit laat ook ruimte dat je als lezer je eigen versie maakt.

0

+1

796468

27 september 2020

2020-09-27T20:34:06+02:00

Gerben Kappert

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Gerbie%20logo%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hebban-56e1c6c14627b

223216

Ja. En nog eens ja, al heb je daar wel een aantal hoofdstukken voor nodig, hoe anders zou je weten wie welke stem heeft?

0

+1

796490

27 september 2020

2020-09-27T21:31:45+02:00

Martijn

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20181009_225217%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/martijn-7

125961

Schrijven vanuit verschillende perspectieven komt natuurlijk regelmatig voor. Ik vind dat wel prettig. Zo krijg je vanuit verschillende mensen , langzaam meer zicht op de situatie en de verhaallijn. Als lezer krijg je zo ook een completer beeld, en heb je meer info dan de personen in het boek zelf. Ik vind het fijn dat de namen boven de hoofdstukken stonden, zo kon ik vlot doorlezen en wist ik meteen ‘waar ik was’. Ik vermoed dat het zonder de titels ook redelijk snel was vanuit welke perspectief verteld werd, mede door de punten die in eerdere reacties zijn geschreven (hoewel ik zelf het onderscheid niet zo zou kunnen benoemen).

0

+1

796544

28 september 2020

2020-09-28T07:20:52+02:00

Wil

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Malibas.jpg

https://www.hebban.nl/!/malibas

130614

Een vondst van de schrijfster is de hele ontrafeling van de affaire Thomas G. te vertellen via wisselend vertelperspectief. Daardoor ontstaat een knappe structuur met vrij korte hoofdstukken (met uitzondering van de biecht van Thomas) en de alternerende vertellers verhogen de spanningsmomenten, soms zelfs als een soort cliffhanger doordat er uitstel van informatie ontstaat. Voor mij een verrassende uitwerking. Ook zorgde Noordervliet ervoor dat elke verteller een eigen stijl heeft. Dat lukte meestal wel. Joris schrijft eenvoudiger, zakelijker dan Isa en Leonie. Uit schuldgevoel (?) schrijft hij ook tussendoor over zijn eenvoudige privéleventje waar hij een puinhoop van maakt. Die zogenaamde puinhoop probeert hij professioneel te vermijden, maar daar begeeft hij zich op gevaarlijk ijs. De stijl van moeder en dochter lijken toch wel op elkaar. Isa schrijft meer poëtisch, mijmert er op los. En ze tekent stenen! Voer voor psychologen! Jammer dat er niet één illustratie het boek heeft gehaald. Zelfs niet om de cover mooier te maken. En Isa heeft heel andere gevoelens dan die zij laat zien. Maar ook Leonie verzeilt nog wel eens in een filosofietje en ze schrijft zeker vinniger, zoals haar karakter. Ze gaat recht op haar doel af en komt wel aan haar trekken. Maar of ze daar gelukkig van wordt, is eigenlijk geen vraag. Gelukkig gaat ze af en toe naar het Stedelijk Museum om weer ruimte te krijgen in haar denken. De drie personen zijn duidelijk van elkaar te onderscheiden. Eigenlijk deed de opzet van dit boek me denken aan het Droste-effect! La mise-en-abyme. Een verhaal in een verhaal, in een verhaal, in een verhaal. Dus, m.a.w. dat boek van Joris is al zo goed als geschreven met Isa als co-writer en gebruikmakend van de transcriptie van Anne’s interviews en het manuscript van Thomas: het eigenlijke verhaal!

0

+1

796798

28 september 2020

2020-09-28T15:57:25+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Mooie analyse Wil. Die stenen van Isa zijn mij op gevallen, naar mijn idee werden ze door het verhaal heen ook steeds minder "zwaar" als teken dat het beter gaat met Isa. De eerste keer dat Isa het over stenen heeft gaat dat in combinatie met grafheuvels en mausolea, later in het boek zijn het stenen die veranderen van vorm door de dingen in de natuur etc.( voer voor psychologen inderdaad)

0

1

796544

+1

796847

28 september 2020

2020-09-28T17:02:51+02:00

Wil

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Malibas.jpg

https://www.hebban.nl/!/malibas

130614

Mooi aangevuld, Harriet!

0

2

796798

+1

796604

28 september 2020

2020-09-28T09:58:09+02:00

margo de vries

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/margo.jpg

https://www.hebban.nl/!/bestreader-538af5df997e5-margo-de-vries

116379

Het is service van de auteur om de namen van de hoofdpersonen boven de hoofdstukken te zetten. Ik vond het niet noodzakelijk, ook zonder de namen was het verhaal goed te volgen. Ieder personage is goed te volgen door de plek waar hij/zij zich bevindt en de sociale omgeving. Isa in Ierland, Leonie in haar academisch milieu en in de grote stad , Joris die zich met journalistiek werk bezighoudt. De stijl van Isa is vaak poëtisch, zeker in de natuurbeschrijvingen. Leonie 's stijl is hard, snel, soms bot en erg direct, en de hoofdstukken vanuit Joris zijn herkenbaar aan zijn manier van werken: gestructureerd: mails, verslagen, vragenlijsten.

0

+1

796666

28 september 2020

2020-09-28T11:23:47+02:00

Marlies

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20Marlies%20CV.jpg

https://www.hebban.nl/!/marlies-12

243491

Ik kan me helemaal vinden in jouw omschrijving Margo. Ook zonder de namen erboven zou ik prima geweten hebben wie aan het woord is. Al lezend krijg je bij elk van hen een ander gevoel, haast een andere kleur voor je. Knap gedaan van de schrijfster. Ook ik heb zeer genoten van de prachtige omschrijvingen van de Ierse natuur, temeer daar ik er veel gewandeld heb en weet hoe betoverend mooi het is. Als ik Leonie lees krijg ik het koud en bij Joris voel ik me neutraal, hij doet niet zoveel met me. Meer zakelijk inderdaad.

0

1

796604

+1

796661

28 september 2020

2020-09-28T11:18:56+02:00

Hannie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0076%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/hannie-3

188371

Het wisselende perspectief geeft een extra dimensie aan het verhaal. Vanuit verschillende gezichtspunten krijg je informatie over wat er gebeurd is. Ik vond het fijn dat de naam telkens boven een bepaald gedeelte werd gezet, omdat ik dan precies wist, wie er verder zou gaan met vertellen. Ik denk dat ik zonder de namen er ook wel uit was gekomen, maar dan zou het waarschijnlijk lastiger zijn geweest in het verhaal te komen. Wat ik erg knap vind van Nelleke Noordervliet, is dat ze de drie personen ieder hun eigen stijl van vertellen meegeeft. Isa gebruikt lange zinnen in een poëtische stijl. Vooral de gedeeltes onder de ruige natuur in Ierland zijn heel beeldend geschreven. Leonie is wat directer, wat korter, daarmee haar boosheid op het handelen van haar ouders demonstrerend. Joris schrijft zakelijk, zoals het een goed journalist betaamt. De transcripties geven zijn manier van werken weer. Alleen als het over zijn persoonlijke leven gaat, kom je wat meer over zijn gevoelens te weten.

0

+1

796665

28 september 2020

2020-09-28T11:23:30+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Ja de personages hadden duidelijk een eigen stem. Isa was moe, Leonie was boos en Joris was zakelijk. Ik vond het toch fijn dat de namen erboven stonden, ik denk wel dat ik de personage herkend zou hebben, maar vond dit wel fijn.

0

+1

796672

28 september 2020

2020-09-28T11:33:35+02:00

Wil

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Malibas.jpg

https://www.hebban.nl/!/malibas

130614

Wat bedoel je met: "Isa was moet"?

0

1

796665

+1

796674

28 september 2020

2020-09-28T11:35:49+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

tikfoutje, Isa was moe....

0

2

796672

+1

796854

28 september 2020

2020-09-28T17:08:30+02:00

Wil

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Malibas.jpg

https://www.hebban.nl/!/malibas

130614

😉

0

2

796672

+1

796821

28 september 2020

2020-09-28T16:37:08+02:00

Sijbout

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/R50%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Drenthe2305

295626

Geschreven vanuit het blikpunt van diverse personages is het een zeer onderhoudend verhaal waarbij het wel noodzakelijk is dat je goed bij de verhaallijn blijft. Even verslappen en je denkt dat een ander personage aan het woord is. Het zorgt er daardoor wel voor dat je met aandacht bij het verhaal blijft! Prima daar ook duidelijk is dat de diverse personages vanuit hun eigen karakter het verhaal neerzetten.

0

+1

796912

28 september 2020

2020-09-28T18:58:15+02:00

omimieke

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Jacky_en_Mieke_2176%20%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/omimieke

304886

Voor mij was het wisselend vertelperspectief in het begin niet aangenaam, ik had wat moeite om in het verhaal te komen. Na een paar keer gewisseld te hebben echter vond ik dat deze manier van vertellen een meerwaarde aan het verhaal bood. Als je alles vanuit één oogpunt vertelt dan heb je als lezer ook enkel dit standpunt om zelf in het verhaal te zitten. Hier krijg je als lezer de kans om eruit te halen wat voor jou het meest plausibele lijkt. Dat kan voor elke lezer iets anders zijn. Het heeft mij echt wel geboeid. Na een paar keer gewisseld te hebben zou ik zeker zelfs zonder personage te vermelden feilloos geweten hebben wie aan het woord was. Nogmaals het kon verwarrend zijn bij de start maar na een tijdje een heel aparte en aangename verteltrant.

0

+1

797120

29 september 2020

2020-09-29T10:57:04+02:00

Aard Evert

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/12922166_875125055948413_1658853401_o%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/aard-evert

189362

Het wisselende perspectief verhoogt duidelijk de leesbaarheid van het boek, nog extra onderstreept door de namen boven de hoofdstukken. Als lezer ben je dan meteen “scherp als je aan een nieuw hoofdstuk begint. Uit de schrijfstijl blijkt ook snel met wie we te maken hebben. De persoon van Joris komt snel naar voren als de uitgerekende streber, die ten koste van alles, zelfs zijn huwelijksgeluk bereiken wil waar hij eigenlijk het talent niet voor heeft. Het enige waarin hij Zich positief onderscheidt van de anderen is dat hij als enige blijk geeft van een bepaalde vorm van gevoel voor humor. Leonie komt in haar ik-gedeelten over als hard, onverzoenlijk en wrokkig. Maar tussen de regels door sijpelt toch een onderliggende gevoeligheid naar buiten en wordt uiteindelijk, via de onthullingen over Katelijne ( ik ben bijna geneigd haar naam als verwijzend naar het woord katalysator te zien. A) ook een verklaring voor haar pantser. Isa is overduidelijk de dragende figuur in het boek, worstelend met haar familierelaties en vluchtend in isolatie, in wie de schrijfster duidelijk haar ziel en zaligheid gelegd heeft. Prachtige volzinnen en schitterende natuurbeschrijvingen maken dit boek tot een parel.

0

+1

797161

29 september 2020

2020-09-29T11:51:46+02:00

Guido Goedgezelschap

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/guido-goedgezelschap

190145

@Aard Mooie reactie, kan ik in meegaan. Katelijne vs Katalysator: mooi gevonden.

0

1

797120

+1

797177

29 september 2020

2020-09-29T12:10:50+02:00

marja smeulders

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%20Marja%20Smeulders%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marjas

111626

5. Het boek is geschreven vanuit een wisselend vertelperspectief. Drie vertellers zijn aan het woord, Isa, Leonie en Joris (Thomas nog even niet meegenomen). Hebben ze ieder een eigen stem? Zou je zonder de namen boven het verhaal , herkennen wie aan het woord is? Vooral in het begin had ik moeite met het wisselen van personen. Bij de eerst zestien pagina's heb ik ook steeds moeten teruglezen wie wat zei. Op dat moment heb ik het boek ook echt even weggelegd tot ik meer tijd had. Daarna ben ik opnieuw begonnen met lezen en zat ik vrij snel in het verhaal. Waren de personen ook herkenbaar voor me en had ik minder moeite met de wisseling. Ze kregen toen pas een eigen stem en waren voor mij 'herkenbaar'. De hoofstukken met Leonie beginnen meestal met iets 'negatiefs': "Hij is te laat' of 'Ik heb een probleem'. Die van Isa gaan voornamelijk over de schoonheid van de natuur en over familie of haar dochter Leonie. Bij Joris staat wel zijn werk voorop en dat kun je er ook duidelijk uithalen. Wel duidelijk dus.

0

+1

797259

29 september 2020

2020-09-29T14:21:51+02:00

Monique

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_8663%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Mewh

102005

5. Het boek is geschreven vanuit een wisselend vertelperspectief. Drie vertellers zijn aan het woord, Isa, Leonie en Joris (Thomas nog even niet meegenomen). Hebben ze ieder een eigen stem? Zou je zonder de namen boven het verhaal , herkennen wie aan het woord is? Ja, zonder dat de naam erboven staat (afgezien van introductie) zou ik direct weten wie er aan het woord is. Alle drie de personen hebben een eigen uitstraling en vertelwijze.

0

+1

797743

30 september 2020

2020-09-30T20:52:52+02:00

anne-van-kuijeren

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/18319392_1502542873092265_6546189774450234830_o%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/anne-van-kuijeren

295320

Hebben de personages een eigen stem? Ja, overduidelijk. Ook op moment dat hun naam niet vermeld zou staan, is het overduidelijk wie er aan het woord is. Ik vind de wisselingen van personages en perspectief in dit verhaal ook boeiend en aanvullend op elkaar: in dit boek is de perspectief-wissel duidelijk geslaagd. Wat is sowieso ook nog eens bijzonder vind is hoe Nelleke Noordervliet ook Anne een stem heeft gegeven, zonder dat zij direct aan het woord is.

0

+1

798336

01 oktober 2020

2020-10-01T21:17:32+02:00

florevdl

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_32222.jpg

https://www.hebban.nl/!/florevdl

233412

Oeh, leuke vraag! Ik denk dat ik wel zou herkennen wie er aan het woord is. De drie personages hebben een vrij uitgesproken karakter en Nelleke Noordervliet heeft dit ook verwerkt in haar schrijfstijl. Het wisselend perspectief is wel mijn ding. Dit perspectief in combinatie met de redelijk korte hoofdstukken deden mij doorlezen. Soms was het aangenaam om even naar een ander perspectief te kunnen overschakelen. Zo vond ik op sommige momenten dat de stukjes van Isa wat langdradig werden, dan was het fijn om even wat actie te lezen met Leonie of Joris.

0

+1

798461

02 oktober 2020

2020-10-02T10:12:42+02:00

Wilma Hartman

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/Wiesm

112452

Inderdaad ieder hoofdstuk had subtiel iets eigens. In het begin is het handig om er in te komen, maar ik merk dat ik, zoals soms nodig is, eigenlijk nooit heb teruggebladerd om te kijken wie er nu ook al weer aan het woord is.

0

+1

798653

02 oktober 2020

2020-10-02T16:04:14+02:00

Josh

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_2.png

https://www.hebban.nl/!/Joshen

316993

Het boek is geschreven vanuit een wisselend vertelperspectief. Drie vertellers zijn aan het woord, Isa, Leonie en Joris (Thomas nog even niet meegenomen). Hebben ze ieder een eigen stem? Zou je zonder de namen boven het verhaal , herkennen wie aan het woord is? Ze hebben ieder hun eigen verhaal, een verschillend perspectief. De schrijfstijl, de klankkleur van de stem, vind ik heel erg gelijkend : verzorgde schrijverstaal. De intonatie, de emoties en redeneringen die ze met hun stem uitdrukken, die verschillen duidelijk. Met wat inspanning zou ik de namen boven het verhaal wel kunnen afleiden maar ik ben gelukkig dat de auteur mij niet met dat zoekwerk heeft opgezadeld.

0

+1

799236

03 oktober 2020

2020-10-03T15:52:51+02:00

KarenSteyaert

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/295634650_10225054802369906_4543428541097575309_n.jpg

https://www.hebban.nl/!/KarenSteyaert

310112

Voor mij hebben ze alle drie een duidelijke stem en zijn ze herkenbaar. De hoofdstukken van Isa : je voelt het verdriet, je voelt de vragen rond alles, als lezer ga je mee in het rouwproces van haar. Na het lezen van het manuscript van Thomas, had ik zelf als lezer een klein beetje gevoel van opluchting, omdat veel vragen een antwoord hadden gekregen. De hoofdstukken van Leonie : je voelt de verbittering, boosheid, "harde tante",... De hoofdstukken van Joris : moeilijke woorden, gevoelloos, gaat over lijken om zijn doel te bereiken, je voelt als lezer "het zoekende" aan in deze hoofdstukken.

0

+1

799745

04 oktober 2020

2020-10-04T20:17:43+02:00

Dorise van Driel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/DVL_23112018_6919.s.jpg

https://www.hebban.nl/!/DorisevanDriel

269425

Ja, ik herken duidelijk wie aan het woord is. Niet alleen hebben ze een ander perspectief, ook hebben ze alledrie andere emoties die boven komen drijven. Dit zou wel even duren, want eerst moet ik even aan de personages wennen. Ik ben verder fan van wisselende perspectieven, door het verbreden van de blik op situaties en de nuancering die aangebracht kan worden richting de personages zelf.

0

+1

De val van Thomas G.

Vraag 5: Perspectief

Reacties op: Vraag 5: Perspectief

De val van Thomas G.

Meer informatie

Eindverslag: De val van Thomas G.

Vraag 10: Welke vraag is er nog niet gesteld?

Vraag 9: Het slot

Vraag 8: De val en Thomas G.

Vraag 7: Thomas

Vraag 6: Thema's

Vraag 5: Perspectief

Vraag 4 : Schrijfstijl

Vraag 3: Joris en Anne

Vraag 2: Isa en Leonie

Vraag 1: Cover en titel

De val van Thomas G. van Nelleke Noordervliet

Mail ontvangen en dan?

Leesclubcafé [geen spoilers]

Leesclubdiscussie [spoilers toegestaan]

Schrijf je recensie!