Rodham

A. Wat vind je van deze start van het boek?

B. Hoe verhoudt de proloog zich tot de rest van het boek?

Reacties op: Vraag 2 Proloog

776057

13 augustus 2020

2020-08-13T07:11:01+02:00

Karla De Greeve

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%20bloemen.jpg

https://www.hebban.nl/!/karlaleest

156284

De proloog vind ik een sterke start omdat ze alles mooi samenvat waar Hillary verder in de boek voor staat. Ze voelt zich ambitieus, bekwaam, geëngageerd, idealistisch en ziet een unieke toekomst voor zichzelf weggelegd. Ze beseft dat er opofferingen nodig zullen nodig zijn. Ze voelt hier al ‘de eenzaamheid van ergens goed in te zijn’. De proloog wekt ‘een soort geconcentreerde blijde verwachting’ zoals ze het zelf tweemaal verwoordt. De boodschap dat er een nieuwe generatie op komst is die de wereld gaat verbeteren, het mei 68-gedachtegoed, zeg maar. Na het lezen van de proloog voel je als lezer dat Hillary verder in het boek zal blijven volharden, er alles voor zal doen om haar idealen te verwezenlijken, dat dit niet zonder slag of stoot zal lukken en dat haar leven ‘eenzaam’ wordt. Ook de euforie die ze tijdens die toespraak voelt omdat hoe ze op anderen overkomt samensmelt met wie ze echt is. Daarmee zal ze later nog meermaals worstelen, dat haar imago niet overeenkomt met wie ze is of wil zijn.

776059

13 augustus 2020

2020-08-13T07:17:23+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Ben het volledig met je eens Karla, mijn antwoord ligt ongeveer in diezelfde strekking, maar jij hebt dat mooi bijgevuld met citaten uit het boek. Vind je trouwens ook niet dat Hillary dat soort momenten alleen beleefde zonder Bill? Vanaf het moment dat Bill in haar leven was had ze niet meer van die momenten beleefd als tijdens haar toespraak. Weliswaar is er ook een deel van haar leven, voordat ze aan de presidentsverkiezingen meedeed, waar Bill ook niet in haar leven is, maar waar Bill toch niet helemaal uit haar gedachte weg was. Het is pas op het eind, als ze het hoofdstuk Bill echt defiintief heeft kunnen afsluiten dat ze weer haar 'toespraakmomenten' beleefde. Tenminste, zo heb ik dat ervaren tijdens het lezen.

776057

776063

13 augustus 2020

2020-08-13T07:38:46+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28246%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Nu je het zo zegt, Marly, denk ik dat je helemaal gelijk hebt. Ik denk dat in haar echte leven het ook allemaal te veel om hem draaide. Behalve misschien toen ze zelf president wilde worden, maar toen was het momentum eigenlijk al voorbij.

776059

776082

13 augustus 2020

2020-08-13T08:17:00+02:00

MariaA

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/mariaa

237047

Ik vraag me wel af of ze die ambitie echt had? Ik heb het idee dat ze in eerste instantie helemaal niet zo de politiek in wilde?

776059

776109

13 augustus 2020

2020-08-13T09:15:03+02:00

Angele Steentjes

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Sipke%20Baarsma%20en%20Angle%20Steentjes%20%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/angele-steentjes

198716

Interessant want je zegt Mary, dat was mij niet opgevallen.

776059

776119

13 augustus 2020

2020-08-13T09:37:54+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Nu ik daar over terug denk, is dat inderdaad wat opvalt. Ze gaat dan echt helemaal op eigen kracht.

776059

776130

13 augustus 2020

2020-08-13T09:56:42+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

@MariaA ik denk dat je gelijk hebt. Het lijkt alsof Hillary zich pas begint te interesseen in een politieke carrière als Bill dat zegt. Ik denk ook dat het Hillary niet echt uitmaakte welk beroep ze zou hebben, zolang ze maar kan bijdragen aan de maatschappij en de mistanden die zij ziet kan verminderen.

776059

776143

13 augustus 2020

2020-08-13T10:15:59+02:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

@Laura, helemaal met je eens. Dat lees ik ook in haar boek What happened.

776059

776370

13 augustus 2020

2020-08-13T16:02:19+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

@Margreeth oh wat grappig, dat heeft Curtis Sittenfeld dan ook goed over weten te brengen in dit boek.

776059

776607

13 augustus 2020

2020-08-13T22:00:25+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Ik heb het nou even eerder over de echte Hillary. Zou haar carrière ook niet deels bepaald zijn door de tijd waarin ze zich bevond? Het was al heel uitzonderlijk dat getrouwde vrouwen bleven werken en geen gezin stichtten en koekjes gingen bakken ;-) Zou het dan ook niet daardoor komen dat ze misschien een wat lagere functie heeft bekleed door op universiteiten te gaan werken (is dat in het echt trouwens ook zo geweest? Want ze was wel werkzaam als advocaat geweest meen ik). Wat de Hillary in het boek betreft speelt de ondergeschikte rol van de vrouw in het algemeen ook een rol. Misschien dat de Hillary in het boek daarom aanvankelijk ook niet naar de hoogste functies probeerde te grijpen?

776059

776661

13 augustus 2020

2020-08-13T23:56:22+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

De echte Hillary heeft een dochter, dus uiteindelijk heeft ze dat gezin toch gesticht 🤣.

776059

776694

14 augustus 2020

2020-08-14T07:48:40+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Dat klopt, maar het hele gedoe over koekjes bakken is echt gebeurd. Het was die tijd niet zo normaal om te gaan trouwen en te blijven werken, waarop ze geantwoord had dat iedereeen zelf kiest wat ze wil en in haar geval had ze besloten om niet thuis koekjes te gaan bakken. Toen kreeg ze natuurlijk heel wat kwade huismoeders over zich heen. Dat heeft haar nog heel lang achtervolgt. Ik kan me voorstellen dat als het al not done was om als vrouw te blijven werken, dat je dan ook geen topfunctie gaat bekleden. Ik denk trouwens dat in die tijd die posities ook sowieso door mannen werden vervuld, dat is zelfs tegenwoordig nog vaak zo.

776059

776743

14 augustus 2020

2020-08-14T09:27:13+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

ja dat koekjesincident! :') Hillary werd er natuurlijk op aangekeken dat ze een hoge functie had. Er werden vraagtekens bij gezet, dat zij de broek aan zou hebben in plaats van Bill. Ik denk dat ze zonder Bill er misschien nog wel minder op aangekeken zou zijn, maar nu werd ze gezien als een bedreiging voor zijn positie.

776059

776473

13 augustus 2020

2020-08-13T19:10:19+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Mooi beschreven Karla. Ik zou bijna zeggen, ik kan er niets meer aan toevoegen.

776057

776058

13 augustus 2020

2020-08-13T07:11:23+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

A. Wat vind je van deze start van het boek? De proloog vind ik erg krachtig, ik denk ook wel het sterkste deel van het boek. Volgens mij heeft Curtis heel veel tijd en aandacht aan deze proloog geschonken. Het was ook heel beeldend geschreven. Ik heb de docuserie Hillary van Nanette Burstein dit voorjaar gezien en daar werden ook beelden van deze toespraak getoond. Mede daardoor wist ik hoe deze toespraak is geweest en ik vond dat perfect overeenkomen met hoe ik de proloog heb beleefd. Dat vind ik erg knap gedaan van de schrijfster. B. Hoe verhoudt de proloog zich tot de rest van het boek? Allereerst is deze proloog het begin van zowel het boek als van de carrière van Hillary Rodham. Het speelt ook een centrale rol in het verhaal, want dit is een belangrijk moment in het leven van Hillary geweest. Het was een moment waarop ze Bill Clinton nog niet kende en waar ze helemaal in haar element was. Nadat ze Bill Clinton leerde kennen heeft ze zulke momenten niet meer beleefd. Pas wanneer ze het hoofdstuk Bill Clinton definitief heeft afgesloten breekt een nieuwe periode aan waar ze hetzelfde gevoel als tijdens haar toespraak als student terugvindt.

776060

13 augustus 2020

2020-08-13T07:28:31+02:00

Karla De Greeve

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%20bloemen.jpg

https://www.hebban.nl/!/karlaleest

156284

Mogen we zeggen dat de proloog nog overeenkomt met de echte Hillary en dat de auteur vervolgens op basis van deze krachtige belofte haar 'wat als' fantasie heeft laten werken? Dat Hillary in de periode dat ze met Bill is minder met haar eigen ambities bezig is, was me niet opgevallen, maar je hebt dit goed opgemerkt. Zolang ze bij Bill is in het eerste deel, draait het vooral om haar verliefdheid. Nadat ze Bill verlaten heeft duurt het nog tot dat cruciale moment in 2005, pas dan kan ze Bill volledig loslaten en zich 100% inzetten voor haar eigen idealen. Dan voelt ze zich bevrijd van het juk van Bill. Je hebt dit goed gezien, het valt me nu ook beter op

776058

776061

13 augustus 2020

2020-08-13T07:30:19+02:00

Karla De Greeve

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%20bloemen.jpg

https://www.hebban.nl/!/karlaleest

156284

Tussen haakjes, we zijn wel vroeg in de weer :) Ik sta nu speciaal vroeger op om de hitte voor te zijn.

776060

776604

13 augustus 2020

2020-08-13T21:55:12+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Vanwege de warmte sta ik inderdaad ook vroeger op, het is fijn om even een koel moment op de dag te ervaren :-) Maar het is wel echt heel fijn dat de vragen ook vroeg geplaatst worden, want zo kan ik voordat mijn werk begint alvast mijn antwoord op de vraag geven.

776060

776745

14 augustus 2020

2020-08-14T09:28:18+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ja ik probeer de vragen een beetje bijtijds te plaatsen. Meestal ben ik wel vroeg wakker vanwege de kippen :)

776060

777830

16 augustus 2020

2020-08-16T10:54:46+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Ah leuk, heb je kippen? Ik zou graag een grote tuin willen waar een aantal kippen lopen, het zijn zo'n rustgevende beestjes. Lopen wat rond te scharrelen, kunnen nieuwsgierig naar je op kijken, zo grappig.

776060

778133

16 augustus 2020

2020-08-16T19:53:48+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Drie stuks! Geen hele grote tuin, maar het zijn ook maar krielkippetjes :) heerlijke beestjes!

776060

776111

13 augustus 2020

2020-08-13T09:15:44+02:00

Katja van Neer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240308_135536.jpg

https://www.hebban.nl/!/Katja16

278271

Ja, dat is ook een manier om ernaar te kijken. Dat het de invloed van Bill is geweest dat ze een periode niet helemaal zichzelf was. Ik wil er ook nog aan toevoegen dat de adviseurs, campagneleiders, de pers ook een grote invloed hadden. Pas toen ze afweek van het ingestudeerde script, was ze zichzelf en kon ze ook Bill Clinton en de andere kandidaten in het democratische debat achter zich laten.

776058

776127

13 augustus 2020

2020-08-13T09:54:48+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ik ben het helemaal met je eens! Niet alleen Bill had invloed, maar de pers en adviseurs net zo goed. Op het moment dat ze dat los laat, zie je pas echt waar ze voor staat!

776111

776169

13 augustus 2020

2020-08-13T11:08:00+02:00

Lieke Roovers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Bookwurm.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bookjunk

218316

Dat vond ik ook mooi. Dat is echt politiek: dat je jezelf zowat verliest omdat je met alles en iedereen rekening moet houden.

776111

776746

14 augustus 2020

2020-08-14T09:28:37+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

ja, heel tekenend!

776111

776062

13 augustus 2020

2020-08-13T07:36:42+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28246%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Vraag 2: Proloog A. Wat vind je van deze start van het boek? Het pakt en je zit gelijk in het verhaal. B. Hoe verhoudt de proloog zich tot de rest van het boek? Ik heb het idee dat dit het gedeelte is dat het meest op feiten berust. Geweldig om mee te krijgen hoe de hele wereld voor haar open lag en hoeveel mogelijkheden ze had.

777099

14 augustus 2020

2020-08-14T19:23:53+02:00

Sophia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Sophia-199245%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/S0phia

303016

Ja, helemaal mee eens. Het begin is inderdaad krachtig.

776062

776065

13 augustus 2020

2020-08-13T07:42:21+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

A Een goed begin is het halve werk. Ik vond deze beschouwing mooi. Duidelijk van iemand die terug kijkt op een bepaald moment in haar leven en dat ziet als het begin van alles. Het sprak me direct aan en nodigde uit tot verder lezen. B. Het is het begin van alles. Als je een punt in je leven aan mag wijzen waarop de keuze werd gemaakt waardoor alles in het leven daarna in een richting begon te wijzen, dan was dat voor Hillary dit moment. Er wordt ook een paar keer naar terug verwezen

776086

13 augustus 2020

2020-08-13T08:22:29+02:00

MariaA

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/mariaa

237047

A. Ik vind de proloog ook mooi gedaan, het zet idd een beeld neer van wie Hillary zelf is. Ik reageerde net op iemand dat ik dacht dat Hillary in haar jonge jaren misschien helemaal niet zoveel politieke ambities had, maar eigenlijk weten we dat niet echt inderdaad. Want wat als ze Bill niet had onmoet? Alsnog ben ik geneigd te denken dat ze het dan ook niet zo had, want het duurde tot 1992 voor ze zichzelf verkiesbaar stelde, tot die tijd is ze aan universiteiten verbonden geweest (lol, alsof het echt is, maar ik doe maar even alsof). B. Ik denk dat het een proloog is zoals een proloog hoort te zijn: inleidend, net een beetje anders en daardoor je een beeld geven van wat er komen gaat.

776606

13 augustus 2020

2020-08-13T21:59:25+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Zou haar carrière ook niet deels bepaald zijn door de tijd waarin ze zich bevond? Het was al heel uitzonderlijk dat getrouwde vrouwen bleven werken en geen gezin stichtten en koekjes gingen bakken. Zou het dan ook niet daardoor komen dat ze misschien een wat lagere functie heeft bekleed door op universiteiten te gaan werken (is dat in het echt trouwens ook zo geweest? Want ze was wel werkzaam als advocaat geweest meen ik).

776086

776682

14 augustus 2020

2020-08-14T06:54:36+02:00

MariaA

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/mariaa

237047

Dat weet ik niet zo goed, kan idd zijn dat alleen de ongetrouwde Hillary dat deed. Maar het zou kunnen inderdaad, dat het niet eens in haar opkwam. In 1992 kwam het idee in eerste instantie ook niet van haarzelf, toch?

776606

777833

16 augustus 2020

2020-08-16T10:55:36+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Ik heb echt geen idee :-)

776606

776103

13 augustus 2020

2020-08-13T09:09:17+02:00

Katja van Neer

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20240308_135536.jpg

https://www.hebban.nl/!/Katja16

278271

A De proloog vond ik heel sterk. Het zet een beeld neer van Hillary zoals ze ook in het boek wordt beschreven en ook zoals ik haar ken. Ambitieus, bevlogen, intelligent, iemand die haar nek uitsteekt. Je wordt meteen het verhaal in getrokken door hierdoor. Door deze speech kreeg ze ook een bepaalde reputatie en trok daarmee de aandacht van Bill Clinton. Hiermee zette ze zichzelf op de kaart als politica in spe. Dit was het allereerste begin. B. Ik vind het mooi dat de proloog en het einde van het boek zo mooi samen komen. In haar toespraak wijkt ze af van haar uitgeschreven script en met name dat gedeelte zette haar in de schijnwerpers . Aan het einde in het democratisch debat wijkt ze ook af van de ingestudeerde antwoorden waardoor ze uiteindelijk succes oogst. Het is de echtheid en oprechtheid die de doorslag geeft.

776112

13 augustus 2020

2020-08-13T09:16:37+02:00

Karla De Greeve

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%20bloemen.jpg

https://www.hebban.nl/!/karlaleest

156284

Dat heb je mooi verwoord en die link tussen die twee toespraken (begin en einde van het boek) was me niet opgevallen. Ze wint in het boek de verkiezingen dankzij haar oprechtheid (authenticiteit) en niet door de doordachte politieke steekspelletjes. De ideale wereld, een sprookje,...

776103

776133

13 augustus 2020

2020-08-13T09:57:26+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ja, mooi gevonden! Het viel mij ook al op dat begin en einde van het boek (de toespraken) zo mooi samenvallen. Beide keren komt ze inderdaad oprecht over!

776103

776611

13 augustus 2020

2020-08-13T22:04:45+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Mooi opgemerkt dat het einde bij het begin samen komt, dat was me nog niet opgevallen maar het klopt inderdaad! Dan wordt het verhaal mooi afgerond, letterlijk en figuurlijk :-)

776103

776114

13 augustus 2020

2020-08-13T09:24:14+02:00

Angele Steentjes

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Sipke%20Baarsma%20en%20Angle%20Steentjes%20%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/angele-steentjes

198716

Met het bovenstaande ben ik het natuurlijk eens. Het is is een goede proloog. Hillary en haar situatie wordt meteen neergezet. Ze heeft lef om de voorgaande spreker aan te pakken en idealistisch. Alleen haar vader is aanwezig en hij keurt haar gedrag ook nog af 'Je klonk als een hippie daar op dat podium' en dan weet je meteen dat ze uit een conservatief milieu komt en een lastige relatie met haar vader heeft. Het is inderdaad opvallend Marly dat op het einde een overeenkomstig stuk staat als de proloog.

776141

13 augustus 2020

2020-08-13T10:13:22+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

die opmerking van haar vader is inderdaad veelzeggend

776114

777123

14 augustus 2020

2020-08-14T20:00:36+02:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Die vader is echt een nare, conservatieve man, bah. Hoe kun je nou op zo'n succesvolle en trouwe dochter niet trots zijn, dacht ik gedurende het hele boek.. Maar dat terzijde :-)

776114

776123

13 augustus 2020

2020-08-13T09:46:13+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

A. Ik vind het een zeer krachtige start van het boek. Je leest meteen wat Hillary drijft om te doen wat ze verder zal gaan doen in de rest van het verhaal. Het is ook een belofte voor de toekomst. Als je bedenkt dat het fictie is , blijft natuurlijk de vraag of Hillary in het echt dit ook zo heeft ervaren en beleeft. Het blijft een roman zegt de schrijfster en ook de gebeurtenissen komen voort uit de verbeelding van de schrijver. Dat maakt het wel eens wat lastig als je aan het lezen bent. B De proloog zet de toon voor de rest van het boek. Je ziet de drive van het hoofdpersonage en hier door begrijp je meer waarom ze doet wat ze denkt te moeten doen.

776613

13 augustus 2020

2020-08-13T22:09:10+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Die toespraak is eigenlijk non-fictie. Je zou de toespraak eens moeten bekijken, in de docuserie Hillary is er aandacht voor en worden er beelden getoond. Deze toespraak heeft toentertijd landelijk veel aandacht getrokken. De proloog is dus niet verzonnen door Curtis Sittefeld, maar wel ontzettend goed en mooi op papier verbeeld.

776123

776126

13 augustus 2020

2020-08-13T09:53:39+02:00

uschi

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Pasfoto%289%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/uschi

286164

Ik heb de proloog net voor het beantwoorden van deze vraag nog eens herlezen en prachtig. Hoewel ik niet weet of dit fictie of non-fictie is, komt het op mij heel geloofwaardig over. Ook gedurende de rest van het boek en haar leven, denkt ze regelmatig aan deze speech terug. Mooi ook om te zien dat ze ervaart dat medestanders en tegenstanders krijgt en hier prima mee om kan gaan, toen al.

776615

13 augustus 2020

2020-08-13T22:11:13+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

De proloog is echt non-fictie. Het is ook in het echt zo gebeurd. Zie ook wat ik bij Harriet hier net boven jou geantwoord heb. Alhoewel ik niet weet of het inderdaad waar is dat de moeder van Hillary afwezig was en haar vader weinig interesse toonde, maar ik ga ervan uit dat Curtis Sittenfeld hier in dit deel nauwgezet de waarheid heeft gevolgd en dat dit stuk nog puur non-fictie is.

776126

776134

13 augustus 2020

2020-08-13T10:00:07+02:00

Pleuntje Hijman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/tante%20betsy%20jurk.jpg

https://www.hebban.nl/!/zijdewerkster

110733

Vraag 2: Proloog A. Wat vind je van deze start van het boek? Ik heb de proloog nog maar een keer gelezen, want ik was ‘m door het verhaal gewoon kwijt. Het zegt genoeg over haar, als je het boek uit hebt. B. Hoe verhoudt de proloog zich tot de rest van het boek? Het geeft al een goed beeld van Hillary, twijfelend, dingen goed willen doen en stiekem toch iets spontaans wat goed overkomt bij degene van wie ze wil dat het overkomt.

776618

13 augustus 2020

2020-08-13T22:14:17+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

In meerdere antwoorden hier lees ik dat clubleden vinden dat in de proloog al goed een beeld van Hillary wordt gegeven, maar ik kan me daar niet zo in vinden. Ok, ze is het hele boek door iemand die de wereld wil verbeteren, maar tot aan de presidentverkiezingen vind ik haar niet meer de vlammende student die ze was geweest. Daardoor herken ik de Hillary in een groot deel van dit boek juist niet terug in de Hillary uit de proloog.

776134

776683

14 augustus 2020

2020-08-14T07:00:37+02:00

MariaA

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/mariaa

237047

Oh, ik blijf haar steeds wel iemand vinden die heel erg bezig is met vrouwenrechten enzo. Ze komt dan wel een stuk stijver op me over, dus in die zin ben ik het wel met je eens. Als student komt ze vlot over en als presidentskandidaat ook, en dat hele stuk ertussen niet zo. Ik begreep de commentaren op haar dat ze truttig zou zijn helemaal, haha. Maar ik ben haar wel als activiste blijven zien.

776618

777127

14 augustus 2020

2020-08-14T20:03:41+02:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

@Marly dat had ik ook wel, eigenlijk. Ik vond haar in de proloog zelfverzekerd en overtuigd van haar eigen kunnen en ambities. En het lijkt wel of Bill dat een beetje bij haar 'kapot' gemaakt heeft. In de rest van het boek twijfelde ze vaak aan haar keuzes, haar ambities, haar gevoelens zelfs. De sterke zelfstandige vrouw van de proloog was er nog wel maar stukken minder.

776134

776138

13 augustus 2020

2020-08-13T10:10:05+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

Ik vind het een goede start van het boek. Het was haar eerste publieke optreden dat haar liet zien dat haar woorden impact hadden en dat ze speechen misschien wel leuk vind. De speech wordt in het boek ook nog een paar keer aangehaald (ik weet helaas niet meer waar). Volgens mij is de speech ook in het echte leven van Hillary Rodham Clinton door haar gegeven en dus een goed startpunt voor het what if verhaal. De proloog laat ook Hillary’s karakter zien. Ze is bereid om risico’s te nemen (improviseren tijdens de speech) en haar imago ondergeschikt te maken aan waar ze voor staat.

776148

13 augustus 2020

2020-08-13T10:22:35+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

ja inderdaad mooi hoe die speech haar karakter goed laat doorschijnen!

776138

776684

14 augustus 2020

2020-08-14T07:01:48+02:00

MariaA

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/mariaa

237047

Dat vind ik mooi, hoe je dat zegt, Laura! Het is inderdaad mooi dat Curtis begint met een helemaal echte situatie!

776138

776146

13 augustus 2020

2020-08-13T10:19:57+02:00

Margreeth

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/98282766_2817412435034838_3793506980606246912_n%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/margreeth-krommendijk-grit

195619

De proloog zorgt ervoor dat je een goede eerste indruk van Hillary, haar durf en haar ambitie kunt krijgen. Het past heel goed bij de rest van het verhaal. De proloog is een goede vooruitwijzing hoe het later zal gaan. In Wellesley wordt echt de basis gelegd voor de rest van haar leven. Ze is daar echt gevormd tot de persoon die ze later nog meer wordt. Misschien zou je kunnen zeggen dat het een soort fundament is waar de rest uit voortkomt?

776625

13 augustus 2020

2020-08-13T22:17:14+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Ik heb meer ervaren dat we in de proloog de Hillary zien die ze in werkeijkheid is, maar dat ze door de problemen met Bill zichzelf is kwijt geraakt. De echte Hillary zien we pas weer terug tijdens de presidentsverkiezingen.

776146

776166

13 augustus 2020

2020-08-13T11:05:36+02:00

Lieke Roovers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Bookwurm.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bookjunk

218316

A. Veelbelovend. Ik vind het cool dat het Hillary meteen neerzet als een tikkeltje rebels. Er zit weer een heleboel in. Haar ambitie, haar besef dat ze redelijk speciaal is en dingen in gang kan zetten en veranderen. Haar relatie met haar vader - uit die ene afkeurende opmerking kun je een heleboel opmaken. En haar drang naar gerechtigheid en moed om dingen te benoemen en aan de kaak te stellen. Het geeft goed weer hoe ze erin staat aan het begin van haar leven en hoe deze houding de rest van haar loopbaan zal vormen. Het enige minpuntje is dat Hillary heel veel betekenis hecht aan dat moment en wat het betekent voor haar toekomst. Dat vind ik meer lijken op inbreng van de auteur die weet wat ze gaat meemaken dan van een persoon die niet weet wat de toekomst gaat brengen. B. Het is een goed voorproefje. Ook voor lezers die het boek echt even 'proeven' want als je struikelt over een vrouw met ambitie die denkt dat ze echt iemand zal gaan worden, dan kun je het boek meteen wegleggen. Niets voor jou! :) Ook de stijl komt heel erg overeen met de rest van het boek. Hillary komt tot leven, maar Sittenfelds portret van haar blijft soms ook enigszins hangen in 'real-life persoon die dit en dat deed, zoals je haar kent van het nieuws etc.' Het is een beetje een wrange combinatie die niet altijd geslaagd is, vind ik. De prive Hillary en de openbare Hillary bij elkaar brengen lijkt me eerlijk gezegd ook erg moeilijk. Je hebt geen luikje om in haar hoofd te kijken en ze bewaakt haar echte ik en persoonlijke leven. Dat gevoel heb ik tenminste bij haar.. Ze staat altijd 'aan' eigenlijk, vandaar de kritiek tijdens de verkiezingscampagne in 2016 dat ze onoprecht overkomt.

776380

13 augustus 2020

2020-08-13T16:11:12+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

In het boek krijgen we ook niet echt haar gedachtes te zien, terwijl het Hillary zelf is die het verhaal verteld. De emoties komen wel naar voren, maar wat haar gedachtes bij die emoties en gebeurtenissen zijn blijft vaag.

776166

776407

13 augustus 2020

2020-08-13T16:35:25+02:00

Lieke Roovers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Bookwurm.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bookjunk

218316

Daar ben ik het wel een beetje mee eens. Soms dacht ik: maar wat vindt ze er nu echt van? En dat werd dan niet duidelijk door de manier waarop ze erop reageerde. Zoals die vrouw met kanker. Was dat oprechte interesse, puur politiek gewin, een combinatie van beide of nog iets anders vanuit Hillary? Het boek beantwoordt die vraag niet.

776380

776456

13 augustus 2020

2020-08-13T18:24:46+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

Ja precies. Bij dat stukje had ik wel het idee dat het interesse was. Natuurlijk maakt ze er wel gebruik van, maar ook als ze met andere dingen bezig is, heeft ze contact met die vrouw. Ik vond bijvoorbeeld toen ze Bill op vreemdgaan betrapte dat ze wel emoties had, maar wat er door haar heen ging werd niet duidelijk. Haar reacties waren heel koel zoals ik het las.

776380

776487

13 augustus 2020

2020-08-13T19:28:18+02:00

BentheRobberechts

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/BentheRobberechts

312822

Inderdaad bij die vrouw die kanker had... ergens vond ik het leuk dat de schrijfster het aan je eigen verbeelding overliet of het pure promotiestunt was of een combinatie of echt oprecht. In mijn hoofd de combinatie van, met net dat tikkeltje extra om als stunt gebruiken en daarnaast oh zo Amerikaans. Het feit dat haar gedachtengang niet steeds duidelijk is, vind ik ook kloppen. Al moet ik zeggen ze reageert soms wel met emotie met die killere ondertoon die haar zo verweten wordt. Ik heb altijd tijdens politieke discussies met vrienden/familie opgeworpen dat een van de reden dat de échte Hillary niet won van Trump ook te maken had met het feit dat ze nu eenmaal niet erg sympathiek en wat koel over komt. Dat zie ik dan wel weer terugkomen in deze roman, als je tussen de lijntjes doorleest. Het is best vreemd dat ik na deze roman meer sympathie gekregen heb voor haar, ondanks het fictie-element.

776380

776663

14 augustus 2020

2020-08-14T00:02:12+02:00

Lieke Roovers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Bookwurm.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bookjunk

218316

Dat ietwat onsympathieke heeft ze inderdaad aan zich hangen. Maar ja, ik vraag me dan af wie Trump wél sympathiek vindt.

776380

776736

14 augustus 2020

2020-08-14T09:21:55+02:00

BentheRobberechts

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/BentheRobberechts

312822

Klopt alleen is het een algemeen verschijnsel dat mensen door huidig politiek klimaat als maar meer voor extremen stemmen (ik praat zowel over rechts als links) uit protest, overtuiging of spijtig genoeg omdat ze niet goed zien wat dat net inhoud... In Amerika moeten kandidaten ten eerste mensen overtuigen om te gaan stemmen. Wat met zich meebrengt dat vele mensen écht overtuigd moeten zijn van de presidentskandidaat. Obama overtuigde zowel Republikeinse als Liberalen als andersgezinden... Trump, spijtig genoeg (naar mijn mening ) Republikeinen en zowat al wie het “beu” is. Hillary was voor mij niet overtuigend genoeg om “uit uwe zetel te komen” voor veel mensen. Of om het correcter te zeggen om een halve dag niet te gaan werken om te kunnen gaan stemmen. Zeker voor mensen die dat geld nodig hebben, spijtig genoeg is armoede nog steeds een big issue in de USA. Mensen weten soms ook niet goed voor wat of wie ze stemmen gaan hoor, ik ben 25 en merk bij mijn leeftijdsgenoten zelfs vaak als ik vraag voor wie ga je stemmen en ze antwoorden daarop. Waarna ik hen vraag en waarom net? De meeste zijn met stomheid geslagen :). Kijk wat er gebeurd met Brexit, veel Britten wisten niet wat dat echt exact zou gaan inhouden voor economie, expats etc. Weet niet hoe de Nederlanders er hier tegenover staan maar in België is het ook nogal een bagatel hoor. Mensen verliezen zowat vertrouwen in de politiek. Zoals je wel kan opmaken ikzelf ben niet pro-Trump, maar iedereen is natuurlijk zijn mening gehouden hier :) Wilde louter even aantonen hoe mijn gedachtengang gaat omtrent afwegen van sympathie en grootspraak. Wat ik naast een hele zijspan van de eigelijke vraag er even aan het boek wilde koppelen is dat ik wel graag wat meer had gelezen ivm hoe Hillary in dit fictieverhaal aanstond tegenover grote veranderingen van de huidige maatschappij. Want die moeten volgens mij wel gekleurd zijn geweest doordat zij in dit fictieverhaal een andere levensloop aangegaan is.

776380

776779

14 augustus 2020

2020-08-14T10:13:34+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

Ik ben ook 25 en behalve de mensen die ik ken van mijn opleiding stemmen de vrienden uit het dorp waar ik vandaan kom helemaal niet.

776380

776813

14 augustus 2020

2020-08-14T10:54:56+02:00

Lieke Roovers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Bookwurm.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bookjunk

218316

Mensen waren inderdaad niet bepaald enthousiast over Hillary. Dat heeft zeker meegewogen. Mensen nemen dan gewoon niet de moeite om te gaan stemmen inderdaad. Pff, protest-stemmen. En dan zit je daarna met die kandidaat of dat besluit, en de gevolgen daarvan. Da's heel erg kortetermijndenken waardoor je met de gebakken peren blijft zitten. En, ja, een aantal mensen in mijn omgeving stemt ook niet. Ze volgen de politiek ook helemaal niet. Dat is te ingewikkeld en/of saai. Het staat heel ver van ze af voor hun gevoel. Ach, zo gepolariseerd is de samenleving niet, hoor. Dat lijkt alleen maar zo omdat de redelijke meerderheid (aan alle zijden en in het midden van het politieke spectrum) niet zo snel in het nieuws komt, want dat is niet interessant.

776380

776632

13 augustus 2020

2020-08-13T22:24:57+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Die proloog vond ik ook heerlijk om te lezen, ik hou wel van strijdlustige vrouwen die op durven te komen voor hun eigen rechten en dat van anderen! En het is ook zo pakkend geschreven dat het inderdaad meteen de lezer aanspoort om verder te willen lezen. Zelf ervaarde ik juist dat de schrijfstijl in de proloog totaal anders is wanneer ik het vergelijk met de rest van het verhaal. Het is me overigens niet opgevallen dat in de proloog het lijkt alsof de toekomst al bekend is, daarvoor zou ik het eens opnieuw moeten lezen, maar het kan misschien ook als een terugblik op vroeger geschreven zijn. Verderop in het verhaal kreeg ik vaker de indruk dat het als een soort terugblik werd verteld, waardoor ik een soort gevoel had dat ik een memoire aan het lezen was.

776166

776662

13 augustus 2020

2020-08-13T23:59:39+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

Ik denk ook dat het meer een memoire was. Ergens in het begin zegt ze iets van dat het al 45 jaar geleden was dat ze Bill had ontmoet en later in het boek geloof ik dat ze zegt dat ze 70 is. Het past ook wel voor een boek dat geschreven is in de eerste persoon.

776632

776698

14 augustus 2020

2020-08-14T07:59:27+02:00

Karla De Greeve

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%20bloemen.jpg

https://www.hebban.nl/!/karlaleest

156284

De laatste zin van de proloog maakt duidelijk dat hier de vrouw aan het woord is die ondertussen het hele verhaal kent. 'Achteraf denk ik dat ik op dat moment - ik had het eerder gevoeld, maar nooit echt zo sterk - mijn eigen unieke toekomst voorvoelde.'

776632

776748

14 augustus 2020

2020-08-14T09:36:19+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ja, ik had ook sterk het idee dat het als een soort memoire geschreven is; een terugblik vanuit later. Karla haalt al mooi het citaat aan dat dat in de proloog duidelijk maakt! In H1 komt dit overigens nog sterker terug: "wat me nu, decennia later, treft is..."(blz 86) Dus ja, het de vrouw aan het woord kent vanaf het begin al het hele verhaal!

776632

776815

14 augustus 2020

2020-08-14T10:56:34+02:00

Lieke Roovers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Bookwurm.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bookjunk

218316

Ah, dat verklaart het! Ik vond dat echt zo'n 'hindsight is 20/20' gevoel/opmerking, waar ik altijd wat wrevelig van word, haha.

776632

776245

13 augustus 2020

2020-08-13T13:35:59+02:00

Magalie Bonnet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20180121_233031_909%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/m_agalie

102128

A. Ik moet bekennen dat ik me de proloog niet meer voor de geest kon halen. Door alles wat haar overkomt in haar verdere carrière en de evolutie die ze doormaakte, was ik de 'start' zowaar vergeten. En dat is het uiteindelijk ook: deze toespraak is de springplank naar het politieke leven. En ook op persoonlijk vlak is deze passage toch een statement naar haar vader toe. B. Als lezer vind ik de proloog op zich niet zo doorslaggevend want hij was mij niet bijgebleven. Ik wist nog dat ze die toespraak hield, maar ik was kwijt dat deze in de proloog stond. Echter is het moment dat beschreven wordt, wel belangrijk voor haar als personage. Ook de relatie dochter-vader wordt vaak aangehaald doorheen het boek, dus in die zin is de proloog wel toonaangevend voor het eigenlijke verhaal.

776492

13 augustus 2020

2020-08-13T19:30:03+02:00

BentheRobberechts

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/BentheRobberechts

312822

Yes Magalie! Hier sluit ik mij volkomen bij aan.

776245

776633

13 augustus 2020

2020-08-13T22:28:42+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Eigenlijk gek dat in die proloog de band met haar ouders zo'n belangrijke rol speelde en dat deze in de rest van het verhaal wel iets, maar niet meer zo nadrukkelijk een rol heeft gespeeld. Het is tenslotte haar moeder die ook grote ambities had, maar ze nooit heeft kunnen verwezenlijken omdat dit van vrouwen niet werd verwacht.

776245

777129

14 augustus 2020

2020-08-14T20:08:49+02:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Ik moest ook even goed nadenken waar de proloog over ging, en toen ik het weer wist, wist ik ook weer dat ik best verbaasd was over haar enorme zelfvertrouwen in zo'n unieke situatie. Op het arrogante af weet ze dat zij de beste persoon is die op dat moment die speech moet geven. Dat zij dat ook van al haar studiegenoten het beste zou kunnen. Er lijkt geen greintje twijfel. Ik denk kortom dat de proloog een mooi startmoment is voor een leven dat uitblinkt in 'eerste keren' voor een vrouw: kandidaat voor de Senaat, kandidaat voor president. En deze speech dus.

776245

776281

13 augustus 2020

2020-08-13T15:07:04+02:00

jody-bakker

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20190829_125420%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/jody-bakker

304119

A en B. Ik ben onder de indruk van de zin: 'de eenzaamheid van het ergens goed in zijn'. Prachtig gevonden en een beetje herkenbaar zelfs. Deze zin dreunt na in haar speech en in de rest van het boek. In de speech zit haar vechtlust, ambitie en rechtvaardigheidsgevoel besloten. Ik vind het een mooie opwarmer voor de rest van het boek. Een start in de werkelijkheid, op weg naar de fictie.

776377

13 augustus 2020

2020-08-13T16:08:53+02:00

Angele Steentjes

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Sipke%20Baarsma%20en%20Angle%20Steentjes%20%284%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/angele-steentjes

198716

Een soort variant op 'lonely at the top' .

776281

776749

14 augustus 2020

2020-08-14T09:37:24+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

ja heel mooi en ben het met je eens dat die zin het hele boek nadreunt!

776281

776391

13 augustus 2020

2020-08-13T16:24:03+02:00

Renate

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/20160415_224208.jpg

https://www.hebban.nl/!/renate-versluis

197641

A. Wat vind je van deze start van het boek? De proloog maakte dat ik gelijk in het verhaal zat, het was een sterk begin van het boek. Wel denk ik dat als je het begin al niks vind, niet verder hoeft te gaan. Het geeft gelijk een beeld van Hillary, wat ze wil en wat ze gaat doen. B. Hoe verhoudt de proloog zich tot de rest van het boek? Door de proloog krijg je het idee hoe ze in het leven staat en stond, ook kijkt ze steeds weer terug op vroeger en dus komt die proloog wel van pas

776478

13 augustus 2020

2020-08-13T19:19:56+02:00

BentheRobberechts

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/BentheRobberechts

312822

A.) Aj ik les hier allemaal: super krachtig, mooi geschreven. Als ik heel eerlijk ben? Mij was de proloog helemaal ontgaan en me niet bijgebleven dus ik nam het boek er weer heel even bij. Ik vind het zelf mooi geschreven maar verder voelde ik er niet al te veel bij. Ondanks dat ik wel enorm van het boek zelf genoten heb. B.) je krijgt al iets mee over haar gedachtengang over haar struggle als vrouw aan de top, maar het verklapt niet al te veel, wat prettig is

776634

13 augustus 2020

2020-08-13T22:32:13+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Je bent niet de enige die de proloog niet is bijgebleven, ik heb meerdere clubleden dat net zien zeggen. Schijnbaar kunnen smaken verschillen :-) Mij pakte het helemaal, ik werd helemaal in het moment gezogen. Dus ja, die proloog bleef mij wel goed bij.

776478

776752

14 augustus 2020

2020-08-14T09:40:48+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

haha eerlijk zijn mag zeker, we kunnen het moeilijk over alles eens zijn. Ik snap wel dat de proloog je niet bijgebleven is. Ik denk dat hij mij vooral bijgebleven is omdat ik de toespraak letterlijk herkende, dat vond ik meteen opvallend. Afgezien daarvan was ik niet meteen van mijn sokken geblazen, dus ik herken zeker wat je zegt.

776478

777834

16 augustus 2020

2020-08-16T10:58:55+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Ik denk dat daardoor bij mij de proloog ook beter is bijgebleven.

776752

777136

14 augustus 2020

2020-08-14T20:13:03+02:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Ik had 't ook, ik vond de proloog niet zo indrukwekkend als wel licht irritant door de zelfverzekerde (arrogante?) reflecties van Hillary over haar eigen competenties.. Het opvallendst vond ik denk ik dat ikzelf die kant van Hillary, waar men vaak zo over valt en die onsympathiek overkomt, niet zo terug zag in de rest van het boek. Ze werd menselijker ofzo, met twijfels en spijt, boosheid en ambitie. Nog steeds een sterke vrouw, maar zonder die arrogantie.

776478

777172

14 augustus 2020

2020-08-14T21:28:24+02:00

BentheRobberechts

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/BentheRobberechts

312822

Hmmm ik zag de arrogantie soms wel precies. Op een bepaald moment zegt ze iets van “ziet hij dan niet dat ik speciaal ben” ik ga dat citaat even opzoeken :)

777136

777242

15 augustus 2020

2020-08-15T08:35:25+02:00

Karla De Greeve

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%20bloemen.jpg

https://www.hebban.nl/!/karlaleest

156284

Ik interpreteerde dit eerder als zelfverzekerd dan als arrogant.

777136

777335

15 augustus 2020

2020-08-15T11:45:51+02:00

BentheRobberechts

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/BentheRobberechts

312822

Het is een dunne lijn in ieder geval :)

777136

776495

13 augustus 2020

2020-08-13T19:31:32+02:00

Hullemans

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_0142.PNG

https://www.hebban.nl/!/hullemans

239193

Een proloog zoals een proloog bedoeld is. Een korte karakterschets van onze protagonist. Verschillende terugkerende elementen worden al neergezet. Een vrouw in een mannenwereld en de problemen die dat met zich meebrengt, maar waar ze wel weerstand aan wil blijven geven. En een sleutelmoment, de speech en dat specifieke gevoel, wat later op een heel essentieel moment in haar leven/carrière weer daar is. Kortom, geslaagde opener, want je wil nu wel in detail weten wie deze ‘Mevrouw’ is.

776507

13 augustus 2020

2020-08-13T19:39:24+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

A. Wat vind je van deze start van het boek? De proloog was al te lezen in de preview. Toen ik dat las wist ik zeker dat ik dit boek wilde lezen. Enerzijds omdat ik de schrijfstijl heel plezierig vond maar ook omdat ik het bijzonder vond om in de gedachtenwereld te zitten van een krachtige jongedame. Niet zomaar een jongedame die afstudeerde, maar iemand die wist wat ze wilde in de wereld, iemand die bijzonder was, iemand die uitstak boven de rest van haar jaargenoten, iemand die iets kom betekenen in de wereld. B. Hoe verhoudt de proloog zich tot de rest van het boek? Hierboven staat al mooi beschreven dat die kracht, die ze als jonge studente bezat, wegzakte toen ze Bill tegenkwam: bij Hillary en dat zag je ook een beetje in het verhaal, het boek. Pas toen ze afscheid nam van Bill veranderde dat. Toen kwam er ook weer meer vaart in het verhaal en meer kracht in Rodham. Met hier en daar een luchtzak in de vaart (haar bezoekje aan Bill...). Die vaart kwam tot een mooie top bij die ene speech waar ze zichzelf weer terugvond.

776512

13 augustus 2020

2020-08-13T19:43:33+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28246%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ja, die luchtzak... daar vond ik wel wat van.🤔

776507

776518

13 augustus 2020

2020-08-13T19:50:07+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Nou, daar vond ik ook wel wat van...🤔🤔🤔

776512

776549

13 augustus 2020

2020-08-13T20:36:32+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28246%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Iets wat Hillary Clinton misschien zou doen, maar Hillary Rodham???!!

776512

776586

13 augustus 2020

2020-08-13T21:42:12+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Precies. Ik zou het stuk zou uit het boek willen scheuren, al staat dat slordig: gescheurde bladzijden...

776512

776602

13 augustus 2020

2020-08-13T21:54:20+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28246%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Yep. Misschien een goede laatste vraag; hoe denkt de rest daarover?

776512

776637

13 augustus 2020

2020-08-13T22:38:05+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Bedoelen jullie dat stuk met dat etentje bij Bill thuis? Ik wist dat er iets gebeurt moest zijn, dus ik was heel erg benieuwd wat het kon zijn. En toen ik die scène van dat etentje thuis bij Bill las had ik zoiets van "Ok, dit was het dus? En dit zou dan wraakacties van Bill op Hillary moeten oproepen? " Ik vind het sowieso beetje ongeloofwaardig dat iemand met een feministisch karakter en topfuncties bekleedt zich zo druk zou maken om van die futuliteiten als uiterlijk. Zoals ze allerlei verwachtingen had wat er die avond zou gebeuren, ik zou dat bij een tienermeisje nog wel kunnen inbeelden.

776512

776640

13 augustus 2020

2020-08-13T22:41:33+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

@Gigi waarom zou je die pagina’s eruit willen scheuren?

776512

776714

14 augustus 2020

2020-08-14T08:48:10+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

@Laura, misschien is het iets wat verder nog ter sprake komt maar ik vond het eigenlijk niet passen op dat punt van haar carrière, van haar privéleven, op dat uit van het boek. Ik werd er een beetje onpasselijk van. Ze was al zolang weg bij Bill, dat ze zich dit werkelijk in haar hoofd zette en ook daadwerkelijk uitsprak: dat vond ik ongeloofwaardig. Dat had de auteur voor mij anders mogen (moeten) aanpakken. Ik denk dat ik dat te Amerikaans vond aan de roman. Zoals ik soms een Amerikaanse film kijk en dan denk: “neeeeee, dit is ongeloofwaardig, dit kan alleen een Amerikaan bedenken in een film” Snap je wat ik bedoel?

776512

776716

14 augustus 2020

2020-08-14T08:50:25+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

In de VS worden boeken uit Europa, die daar uitgegeven worden, vaak net even herschreven zodat ze beter passen bij het Amerikaanse beeld. Misschien zouden we dat in Europa ook moeten doen met Amerikaanse producten, bedenk ik nu...

776512

776756

14 augustus 2020

2020-08-14T09:43:56+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Ik werd ook niet echt enthousiast van dat deel nee... inderdaad, het paste echt niet bij de hillary uit het boek. Had dus niet gehoeven. Zoals Marly al opmerkt, het past meer bij een tienermeisje.

776512

776762

14 augustus 2020

2020-08-14T09:53:17+02:00

Harriet

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/boekstapel.gif

https://www.hebban.nl/!/harriet-2

120453

Ik vond dat stukje ook tenenkrommend. Een tot dan toe krachtige vrouw gaat bijna zitten smeken. Scheuren doe ik niet in boeken maar het had er niet in gehoeven.

776512

776773

14 augustus 2020

2020-08-14T10:07:58+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

@Gigi Ja, ik snap wat je bedoelt, ik vond het ook een vreemde scene. Ook omdat er al zolang van te voren over gesproken werd ‘wat er in 2005 was gebeurd’. De aanloop ernaar toe vond ik ook super ongemakkelijk, vooral dat ze een medewerker condooms en glijmiddel liet halen. Ik denk niet dat we boeken aan onze denkbeelden moeten aanpassen, dan kan ik net zo goed meteen een Nederlands boek lezen. Ik vraag me ook af waarom de auteur het erin gezet heeft. Misschien om Bill’s invloed op haar (gebrek aan logisch) nadenken te laten zien of haar ‘vrouwelijke kant’ te benadrukken.

776512

777103

14 augustus 2020

2020-08-14T19:35:18+02:00

Sophia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Sophia-199245%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/S0phia

303016

Ik vond dat stuk bij Bill thuis ook lichtelijk gênant, maar het paste wel bij een eerdere scene: die waarin Hillary op de middelbare school via een briefje verkering vraagt aan een vriendje. Die daar vervolgens niet op ingaat. ook best ongemakkelijk. Een soort herhaling uit het verleden. Maar ik ben het met jullie eens, dat gedrag past niet bij de rijpe Hillary.

776512

777111

14 augustus 2020

2020-08-14T19:45:49+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

@Sophia interessante parallel

776512

777280

15 augustus 2020

2020-08-15T10:43:32+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

ohja, dat was ik alweer vergeten. Interessant Sophia, je ziet hier inderdaad een herhaling uit het verleden. Met de ervaring van de speech is dat nummer twee aan herhalingen uit het verleden. Zouden er nog meer herhalingen uit het verleden in het boek zitten?

776512

778334

17 augustus 2020

2020-08-17T11:24:51+02:00

Natasja Groenewold

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_6.png

https://www.hebban.nl/!/Tass

317547

Oh ja, dat etentje bij Bill! Met condooms en glijmiddel. Echt? Je gaat de man waar je al decennia lang bij wegbent en die jou bedrogen heeft opnieuw opzoeken en hopen dat er een one-night-stand van komt? Zelf de 20-er Hillary zag ik dat niet doen. Echt jammer. Ook wel van hun ruzie! DIe had ik graag andersom gehad, qua Hillary's temperament ook niet gek. Bill wil toch altijd wel. laat zij maar eens hart voor haar principes gaan staan. Bill heeft haar toch wel berooft van een stuk geluk, zelfvertrouwen en emotionele onafhankelijkheid.

776512

776639

13 augustus 2020

2020-08-13T22:41:09+02:00

Marly van Kessel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Screenshot_20200309-190157_Twitter%283%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marly-van-kessel

238614

Ben het in grote lijnen met je eens Gigi, maar ik ervaarde de proloog in verhouding met de rest van het verhaal juist andersom. Na de proloog vond ik het in kwaliteit juist inzakken. Daar waar ik bij de proloog de bladzijdes zowat verslond ploegde ik daarna als een slak door elke pagina :-)

776507

776710

14 augustus 2020

2020-08-14T08:40:55+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Na de proloog vond ik de kwaliteit in zakken vind ik iets te sterk. Maar ik zeg een beetje hetzelfde. Vanaf het moment dat ze Bill tegenkwam vond ik Hilary minder sterk overkomen en vond ik ook stukken van de tekst minder prettig leesbaar. Als een slak door de pagina’s dat vond ik wel meevallen, ik heb onlangs een boek gelezen waarbij dat duizend keer erger was. Toch, toen ze eenmaal bij Bill weg was, kwam er vaart in het verhaal en toen ze echt voor zichzelf koos toen vloog ik door de pagina’s. Dus het verschil herken ik zeker. Maar ik heb dit boek razendsnel en met plezier gelezen (op enkele scènes na). 😁

776639

776712

14 augustus 2020

2020-08-14T08:42:51+02:00

Gigi Leestgraag

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%20met%20ring%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/gigi-leestgraag

195796

Maar er zijn ook vele boeken die veel beter zijn, ook dat is waar 😁 Hilary Mantel bijvoorbeeld, daar smul ik van elke pagina...

776639

776775

14 augustus 2020

2020-08-14T10:09:22+02:00

Laura

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Hebban-foto.jpg

https://www.hebban.nl/!/Lauwy

297606

Ik merkte ook dat sommige stukken wat moeilijker door te komen waren, maar Gigi’s omschrijving past ook bij mijn leeservaring.

776639

776867

14 augustus 2020

2020-08-14T11:43:09+02:00

Marieke Scheers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/miek%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/marieke-scheers-de-boer

126560

Ik kan me wel vinden in wat Marly zegt. De eerste helft van het boek wist me maar matig te boeien, pas na de helft (en inderdaad toen ze bill losliet en zelfstandiger werd), werd het interessant en had ik meer plezier in het lezen.

776639

778337

17 augustus 2020

2020-08-17T11:31:32+02:00

Natasja Groenewold

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_6.png

https://www.hebban.nl/!/Tass

317547

Dit had ik ook. Ik kwam er niet doorheen, ik vond deel 1 te lang, door het gedweep met Bill. En zijn leeuwenmanen. Toen ik daar eenmaal doorheen was ging ik als een speer door het boek. Toch paste het wel bij de proloog vind ik, het geeft haar gevecht met mannen weer (Rectors, haar vader, broers, Senator Brooks, haar eerste vriendje die 'nee' zou zeggen)

776639

776642

13 augustus 2020

2020-08-13T22:49:03+02:00

ElsDeveuster

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_4764%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/ElsDeveuster

132440

Het is een goed gekozen uitgangspunt om de speech die Hillary in het echt hield als proloog te gebruiken. Zowel qua timing ( de jonge Hillary die de stap gaat zetten naar de universiteit) en als aanloop naar alles wat volgt in het boek. Het feit dat die speech vermeld werd in een toonaangevend blad, het feit dat Hillary opgemerkt werd wil alleen maar bevestigen dat die jonge dame heel wat in haar mars had. Zo is het het van bij het begin al duidelijk dat Hillary een goede redenaar is, zij haar vrouwtje wenst te staan in een mannenwereld. Ze heeft wat te zeggen maar er wordt ook naar haar geluisterd. Verder kan ik mij aansluiten bij veel wat hierboven al vermeld werd.

776648

13 augustus 2020

2020-08-13T23:24:08+02:00

Herke1978

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/rsz_20200809_180559%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/Herke1978

281456

A. Wat vind je van deze start van het boek? De proloog is een sterk begin. Het omschrijft Hillary wie ze is; ambitieus, sterk, bijzonder, rechtvaardig en niet bang om haar mening te geven ook al weet ze dat niet iedereen haar mening zal delen. Het is een leuk weetje dat ze deze speech daadwerkelijk heeft gehouden. B. Hoe verhoudt de proloog zich tot de rest van het boek? De proloog is goed gekozen en er wordt ook af en toe naar verwezen in het verhaal. Van deze werkelijkheid loopt het mooi over naar fictie.

776657

13 augustus 2020

2020-08-13T23:35:50+02:00

Johan Buts

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%283755%29.png

https://www.hebban.nl/!/johan-buts

123628

De proloog is zeer krachtig, en geeft sowieso al een eerste indruk over ons hoofdpersonage, waar ze voor staat, hoe geëngageerd ze is. Hoe de proloog zich verhoudt tot de rest van het boek: gezien ik de roman nog niet volledig uit heb, kan ik daar niet echt helemaal correct op antwoorden, maar het lijkt me sowieso de basis te zijn voor de rest van het verhaal.

777278

15 augustus 2020

2020-08-15T10:38:33+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

wat vind je van de proloog ten opzichte van wat je tot nu toe van het boek gelezen hebt? Je noemt het al de basis van de rest van het verhaal, wat komt er misschien van terug in het boek?

776657

776800

14 augustus 2020

2020-08-14T10:41:05+02:00

celinecanon

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_20160805_132148.jpg

https://www.hebban.nl/!/celinecanon

233211

A. Wat vind je van deze start van het boek? Stek hoor. Ze zeggen altijd dat de eerste zin van een boek goed moet zijn om de lezer te prikkelen en verder te doen lezen. De speech is trouwens erg goed: ik dacht zelf dat het van Hilary zelf was, en dus niet fictief. B. Hoe verhoudt de proloog zich tot de rest van het boek? De speech leidt je als lezer meteen goed in: we weten meteen wie Hilary is, wat ze denkt en wat ze wilt.

777101

14 augustus 2020

2020-08-14T19:29:44+02:00

Sophia

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Sophia-199245%282%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/S0phia

303016

A: de start vond ik geweldig, heel krachtig. Bijvoorbeeld de zin: 'de eenzaamheid van ergens goed in zijn'. In dit geval geen opschepperij, maar gewoon echt zo. De proloog maakte dat ik het boek graag wilde gaan lezen, de lat voor de overige delen werd hierdoor hoog gelegd. B: verhouding tot de rest van het boek. Ik vind dat deel 1 goed aansluit bij de proloog. Deel 2 en 3 minder. Achteraf gezien vind ik de proloog en deel 1 eerlijk gezegd de beste delen van het boek.

777535

15 augustus 2020

2020-08-15T17:18:15+02:00

leonie-bouwman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/book.png

https://www.hebban.nl/!/leonie-bouwman

304999

Ik vind dat ook, de proloog en het eerste deel vond ik het beste geschreven. De chronologische opsomming van de rest vond ik veel minder sterk.

777101

777140

14 augustus 2020

2020-08-14T20:17:40+02:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Ik heb hierboven al her en der mijn mening gegeven, ik vond 't een goed startpunt maar wel een minder sympathieke Hillary dan in de rest van het boek. Wat er ook allemaal over Bill te vinden is, hij heeft haar - tenminste in dit boek - wel 'menselijker' gemaakt. Misschien omdat ze liefde en verdriet heeft ervaren? Ze is nog steeds ambitieus maar niet meer zo (lichtelijk) arrogant.

777168

14 augustus 2020

2020-08-14T21:21:40+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28246%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

“Ze is nog steeds ambitieus maar niet meer zo (lichtelijk) arrogant.“ Ik heb het idee dat dat ook een beetje te maken heeft met het vrouw-zijn. Een zelfverzekerde vrouw wordt eerder arrogant gevonden dan een man, denk ik, en als ze haar ‘zachte kant’ laat zien, wordt daar ook al gauw weer wat van gevonden. Eigenlijk zou dit boek ook eens andersom geschreven moeten worden, ik ben benieuwd hoe de reacties dan zouden zijn.

777140

777171

14 augustus 2020

2020-08-14T21:25:37+02:00

KarlijnM

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_1.png

https://www.hebban.nl/!/karlijn-massar

192739

Helaas denk ik dat je daar idd weleens gelijk in zou kunnen hebben. Een man is gewoon zelfverzekerd en assertief.. Ik vind mezelf een feminist, wat erg dat ik dat zelf ook zo zie :(

777168

777194

14 augustus 2020

2020-08-14T22:51:54+02:00

*wil2*

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/avatar%28246%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/wilma-van-der-stap-2

256924

Ach, een mooie eyeopener. 😉

777168

777290

15 augustus 2020

2020-08-15T10:57:32+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

Een krachtige start, waarin we zien dat Hillary al kundig is én risico durft te nemen. Hier staat een sterke vrouw met plichtsgevoel en idealen, zelfverzekerd maar toch ook wat eenzaam. Het is de start van haar carrière, met deze toespraak lijkt alles te beginnen! In de proloog vind ik Hillary oprecht, misschien zelfs wel puur overkomen. Ze weet waar ze voor staat. Gaandeweg het verhaal lijkt ze dat kwijt te raken. Ze gaat steeds meer mee in wat er van haar verwacht wordt en wat haar succes kan vergroten. Daarom vind ik het einde zo mooi, waarin het begin weer terugkomt: “En plotseling was daar het gevoel dat ik eerder had gemist: dat Wellesley-gevoel, de drang om een risico te nemen dat wellicht mijn lot zou bezegelen.” Zowel bij de toespraak uit de proloog als bij de toespraak aan het einde van het boek laat ze het vooropgezette plan los, wijkt ze af van de ingestudeerde toespraak. En het publiek reageert daarop: “Maar ik wist nog niet dat mijn toespraak, waarschijnlijk door het onvoorbereide gedeelte, zou resulteren in een staande ovatie van mijn jaargenotes” (blz 11) “Toen ik was uitgesproken, klonk er applaus, het grootste applaus dat ik die avond kreeg”. (blz 448) Ze vindt weer terug wie ze is en daardoor heeft ze succes. Mooi hoe het begin en eind op elkaar aansluiten, het verhaal is daarmee mooi rond.

777299

15 augustus 2020

2020-08-15T11:09:12+02:00

Lieke Roovers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Bookwurm.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bookjunk

218316

Klopt. Dat heb je mooi beschreven, hoe ze zichzelf hervindt. Al werkt haar authenticiteit soms ook tegen haar. Bij de 'on fleek' video bijvoorbeeld, waar ze zichzelf en haar onhipheid op de hak neemt, maar mensen het interpreteren als een poging om hip te doen. Of bij de 'koekjes bakken' uitspraak, waar het lijkt alsof ze minachting heeft voor moeders/echtgenoten. Geen wonder dat ze zo verstrikt raakt in ingestudeerd gedrag.

777290

777318

15 augustus 2020

2020-08-15T11:30:32+02:00

Karla De Greeve

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%20bloemen.jpg

https://www.hebban.nl/!/karlaleest

156284

Ja, hoe ze is of wil zijn komt voortdurend in conflict met de perceptie die anderen van haar hebben en haar imago. Een worsteling, zeker omdat stereotyperingen voor een vrouw precies nog lastiger zijn om van zich af te schudden. Het is prachtig hoe ze op het eind scoort dankzij haar oprechtheid, hoe ze zichzelf terugvindt. Maar ook een beetje te mooi om waar te zijn, in het echte leven werkt het niet zo, daarom had ik na het lezen het gevoel dat ik een mooi, idealistisch sprookje gelezen had.

777299

777324

15 augustus 2020

2020-08-15T11:36:50+02:00

Lieke Roovers

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/Bookwurm.jpg

https://www.hebban.nl/!/Bookjunk

218316

Het was inderdaad nogal sprookjesachtig. Een enkele goed ontvangen toespraak en - bam! - ze is president. Ik had graag meer gelezen over die laatste loodjes. Anderzijds: sprookjes bestaan wel. De succesvolle campagne en uiteindelijke verkiezing van Obama had ook vrijwel niemand aan zien komen.

777299

777334

15 augustus 2020

2020-08-15T11:45:40+02:00

Karla De Greeve

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/profiel%20bloemen.jpg

https://www.hebban.nl/!/karlaleest

156284

Dat laatste over Obama klopt wel, we mogen soms in sprookjes geloven, zeker in deze moeilijke tijden een opsteker.

777299

777529

15 augustus 2020

2020-08-15T16:56:13+02:00

leonie-bouwman

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/book.png

https://www.hebban.nl/!/leonie-bouwman

304999

Excuses, ik heb deze vraag helemaal gemist. De proloog vond ik goed omdat het beeldend geschreven is, je ziet het zo voor je. Daardoor wordt het aantrekkelijk om te lezen. Ik heb de echte beelden van de toespraak bekeken en ik vind dat de schrijver het goed gepakt heeft. De opmerking die ze maakt over haar vaders aanwezigheid kun je later plaatsen, vond ik mooi gedaan. Wat mij opviel was dat de proloog in een soort observerende stijl is geschreven en het eerste deel meer van binnenuit. (Ik weet niet zo goed hoe ik dat moet zeggen) Dat is waarschijnlijk ook vanwege het feit dat het na de proloog al deels fictief wordt. De eerste dag heb ik 121 bladzijden in één ruk gelezen, dus het zette zeker aan tot doorlezen.

777624

15 augustus 2020

2020-08-15T19:29:26+02:00

Merel

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/foto%28163%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/merel-11

238892

leuk om het boek met de echte toespraak te vergelijken, dat is inderdaad mooi gedaan. Ja, ook ik las meteen een heel stuk door, dus het was zeker een goed begin!

777529

777637

15 augustus 2020

2020-08-15T19:54:26+02:00

Yvie

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/60543499.jpg

https://www.hebban.nl/!/yvie-2

234278

Ik was even een paar dagen vrij en heb weinig achter de computer gezeten, maar ik ben er weer helemaal bij :). Hier alvast mijn antwoorden op de vraag, morgen ga ik even zitten om de antwoorden van mijn leesclubgenootjes even door te nemen. a. De proloog was een goed schot. Deze paar bladzijden zogen me er meteen in en zorgden ervoor dat ik nieuwsgierig werd naar meer. Door de proloog werd meteen duidelijk dat het geen opsomming aan feiten zou worden, daarvoor had het een iets te hoog "legally blonde-gehalte". Maar juist dat sfeertje maakte me nieuwsgierig naar de fantasie van Sittenfeld, het beloofde stiekem al dat er een paar leuke momenten aan zaten te komen... b. Ik zie de proloog als een start van haar leven. Ze is net klaar met school en maakt met haar toespraak een behoorlijke statement. Iets wat veel vaker in het boek terugkomt, dus in dat opzicht link ik het met elkaar. Verder eigenlijk niet echt, want de proloog is echt een voorafje op wat er nog gaat komen. Het boek zelf kun je imo dus eigenlijk in 3 delen opsplitsen: proloog - Hillary en Bill - Hillary's carrière. Zonder elkaar kunnen ze niet bestaan, maar echt aan elkaar gebonden vind ik ze ook weer niet omdat het opeenvolgend is.

777646

15 augustus 2020

2020-08-15T20:06:09+02:00

Gea Smits

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/hebban%2811%29.jpg

https://www.hebban.nl/!/petra-17

193908

A/B de proloog is een sterke start en ook nog eens gebaseerd op een gebeurtenis die echt is gebeurd. Het markeert het moment dat ze - bekwaam en eenzaam - boven de groep uitstijgt, eerst haar jaar, omdat ze namens hen spreekt, en al snel boven veel meer mensen gelet op de aandacht die haar deels geïmproviseerde toespraak krijgt. Het mooie is dat haar toespraak als president een zelfde gevoel oproept, hoewel warmer, met mensen om haar heen die om haar geven. Minder eenzaam. Het begin en einde van het boek sluiten zo mooi op elkaar aan, en het eindigt mooier dan het begon.

778324

17 augustus 2020

2020-08-17T11:15:11+02:00

Natasja Groenewold

https://static.hebban.nl/style/img/avatar_preset_6.png

https://www.hebban.nl/!/Tass

317547

A. Wat vind je van deze start van het boek? Erg goed en to the point. Het geeft een uniek kijkje in de persoon Hillary Rodham, hoe zij excelleerde in haar opleidingen en de lastige verhouding met haar vader. Ook het zich durven uitspreken waar anderen stil zijn geeft het hoofdpersonage dynamiek, B. Hoe verhoudt de proloog zich tot de rest van het boek? Het geeft een inkijkje in de hoofdpersoon. Wanneer dit je proloog is dan verwacht ik baanbrekend werk op academisch gebied, een haantje de voorste mentaliteit van een competitief personage.Het bood een inkijkje in waar je als lezer mee geconfronteerd zou wordebn.

779329

19 augustus 2020

2020-08-19T18:08:51+02:00

Ilse

https://static.hebban.nl/files/images/thumb/IMG_1736.jpg

https://www.hebban.nl/!/ilse-8

230723

A de start van het boek vind ik mooi. De toon van het boek wordt meteen gezet. Als lezer krijg je meteen een beeld van wat voor persoon Hilary is, vooral qua karakter. B De proloog vind ik een goede start van het boek. Het wordt meteen duidelijk wat voor persoon Hilary is. Deze toespraak zet de toon voor het boek, bijvoorbeeld dat Hilary vrouwenrechten belangerijk vind. Aan het einde van het boek als Hilary president wordt is het proces wat ze tijdens haar eerste toespraak mee is begonnen klaar. Ze is president en kan boven zich uitsteken.